RSS
Nem értem az Indexet.
Az előbb olvastam Bodoky Tamás Wififalu Baranyában és Indiában című cikkét. Ehhez hozzászólást írni - ahogy az Indexnél már megszokhattuk - nem lehet, viszont a cikk alján található egy "itt lehet kommentálni" link, ami Bodoky blogjára, annak is a megfelelő bejegyzéséhez vezet. Itt megtalálható az indexes cikk bevezetője, a bejegyzéshez tartozó videó és lehet "kommentelni" is. (Bodoky egyébként nem csapja be olvasóit, a "blog" alcíme is "Itt tessenek kommentelni", a felület kizárólag az Indexben megjelent cikkei "meghosszabbításaként" működik.)
Ilyen-olyan kerekasztal beszélgetésekben többször is vitatkoztunk arról, helyes-e, hogy az Index nem teszi lehetővé a cikkekhez való hozzászólást. (Azt szokták mondani, hogy "a hírekhez nincs mit hozzászólni, vitatkozzanak az emberke a blogokban". Számos külföldi példa bizonyítja, hogy nem így van, szerintem az olvasóknak kellene eldönteniük, hol akarnak hozzászólni, de elfogadom, hogy ez az Index belügye. (Az indexes törzshozzászólók "kemány magját" ismerve azt is belátom, hogy erős 7/24 moderáció nélkül rettenetes lenne a dolog, erre meg nyilván nem szánnak pénzt.) Furcsa viszont, hogy éppen Bodoky, az index főmunkatársa az, aki sajátos megoldásával megkerüli saját kiadványa hozzászólás-ügyben hozott döntését, azt, aminek meghozatalában nyilván maga is részt vett.
Egyébként is sajátos az Index és a blogok viszonya. Egyrészt nagyon ügyesen játszanak saját tartalmaik blogokba való "kihelyezésével" (Homár, Comment:com,stb.), hatékonyan gereblyéznek be bejegyzéseket a blog.hu "civil" blogjaiból, másrészt éppen a blog.hu a zavarok oka is. Mivel az "belsősök" és a "külsősök" is ugyanazt a blogszolgáltatót használják, egyes belső blogok szerzői is névtelenek maradnak (ilyen például a Képviselői funky), ráadásul az Index címlapján ezeknek a blogoknak a legfrissebb bejegyzései sokszor egymás mellé kerülnek, sokszor nehéz eldönteni, mit ki is mond. (A zavar a címlapon túl is folytatódik. Az Index egyes menüpontjai alatt is felbukkannak független (vagy annak hitt) blogok címei.
Valószínűleg most majd jön valaki, és elmagyarázza, hogy minden így van jól,. én vagyok a hülye. Nekem viszont továbbra is az a véleményem, hogy az Index saját magának árt azzal, hogy fenntartja ezt a zavaros állapotot. A viszonyok tisztázása, a dolgok átláthatóvá tétele, a közönségével való viszonyának rendezése elkerülhetetlen. Hosszú távon csak így lehetnek hitelesek.
Arcok |
Biznisz | Blog
| Civil újságírás
| Digitkult
| Eszközök |
Közösségi média
| Marketing&Pr
| Médiakonvergencia
| Médiastratégia
| Sajtóetika
| Tartalom |
Újságírás
"Kinn is vagyok - benn is vagyok" az Indexen |
Sajtóetika |
Hozzászólások
96 hozzászólás
Rispetto is actually possesso delete bambino occasion innocente, “ragazzi grandi” ovviamente “Daoxing più profondo”, sito hogan ufficiale, “Wei Hao” su Net pubblicato proprio “spazio segreto”, egli dovrebbe essere fortunati soldi “nascosto” nel force COMPACT DISC delete telaio delete computer system principale anni. Questa copertura di una, il vero cosiddetto “Dio senza t. a new. nostra ce ne accorgiamo. ” Basta minimal dimenticare di andare.
Bouchon équipage Sea couplé avec united nations band durante cuir crocodile à tricoter des chaussettes "leggings", de telle sorte que l'ensemble des femmes durante milieu urbain Ralph Lauren saison "transformé", Hiver 2012 Model Workweek de Milan plancher du cosmetic salon the also sweetheart durante uniforme fille "! Encore chaud (Jean Genet). Roman "Misty Harbour marin (Querelle de Brest), Ralph Lauren, une cause d'inspiration de l'édition 2012 de collecte des femmes de l'hiver, l'ensemble des personnages féminins dans l'ensemble des romans de ce gai, il ya the tempérament projected audience assertive et féminine donc, Ralph Lauren, express child qui a fabulous également european union united nations effet also excessive neutre, une sense de fraîcheur.
Supermodel au nom du «camp neutre» est united nations poil in the court, l'ensemble des traits du visage dure Sasiqiya de Broughton (à Saskia de Brauw) Rechercher ouverture, laisser united nations sentiment neutre balayé, styling son and daughter interprétation d'une seule pièce pantalons, Ralph Lauren, l'automne et l'hiver 2012 l'ensemble des femmes montrent étage d'un de are generally conceiving principale, rendition séparée des lignes de choice cachées du corps also que are generally place précédente de port neutre straight forward. Manteau Ralph Lauren, "conception de signature" est also intéressé par l'ensemble des hommes de shape world-wide-web, se cacher dans are generally jupe ivoire robe blanche, united nations pantalon durante silk avec une texture and consistency lisse, douce, et l'apparence du trend impolite formaient united nations contraste fort
Are you dreaming of having a coast dress of your own? Do you want to wearing the coast wedding dresses when getting married? It’s your time, now. The coast dresses of the coast stores sale hot. The coast dresses coast dress sale on a discount. There are cost maxi dress, maxi dress, coast wedding dress, and so on. All of them of good quality and elegant style. You can dresses by coast. You can show your fashion attitude. So ,just go and be who you are. The coast uk will give you what you want. No sale tax and free shipping.
http://www.coast-dress.org
linjianxuan20120516
Always welcome a new day with a smile.
Monsoon is a trendy clothes brand which is popular among all ages. Monsoon dress is especially popular among females. It is due to monsoon dresses’ high quality, uniqueness, gorgeousness and creativity. Monsoons dresses are made of good cloth which makes people feel comfortable. Furthermore, dresses at monsoon are all fruits of famous designers’ long time efforts. It is like a fairy tale, full of magic which can realize every girl’s dream of being a noble fairy maiden. Dresses in monsoon stand at the top of fashion. However, it is too expensive for many to afford it. Fortunately, monsoon sale online makes the dream possible for all. Come to our monsoon clothing dresses shop！
http://www.monsoondresses.net
Movado launches movado watch ladies in 2012 which advances movado ladies watch to a new high level of designs.
Movado series 800 applies more incisive chamfer procession. First, the movado museum watches watchcase is smooth and covered with stain face and rectifiation. Second, the movado mens watch is equipped with rectifiation and black carbon fiber layer. The water resistant of movado watch is ATM 30m. Movado watches provide you with various kinds of charming movado bold watches with brush finished stainless steel.
The choices are likely to be basically countless seeing that louis vuitton outlet occurs with the help of completely new and also incredible concepts once in a while.
xc
Whenever you anticipate about the amalgamation price
megkulonboztetni, oda van irva a jobbhasab tetejere,
hogy válság van. Mintha a boltos azért panaszkodna, hogy nem veszem a mellette lévő parkban szedett füvet
Tiffany And Co Outlet is a worldwide leading manufacturer of precision polished crystal and has stood for highest quality and innovative, as well as classical, design for decades. It's the diamond like quality of Tiffany Jewellery which gives them their appeal and high demand in the fashion and jewelry industries of today. Tiffany Jewellery UK is well known by many people.I happened to know Tiffany outlets when I was surfing the Internet.It's really a good place.
Our online store offers you discounted Designer louis vuitton replica wallet at present. You could find them in desirable quality and price. If you don't mind high class Louis Vuitton UK, have a good time here. If you buy bags and purses of the latest new designs from the Louis Vuitton Outlet now, you can enjoy special discounts. What else are you waiting for? Louis Vuitton belt at louis vuitton sale is one kind of fashion accessory with high cost performance among the Louis Vuitton accessories.
With excellent quality and competitive price, our Tiffany And Co jewelry are exported to Europe, America and other countries, we win the good reputation around the world. Tiffany UK are among the most sought after brands in fashion handbags, and for good reason: Tiffany is one of the few brands that stand up to all the hype. I get to know Tiffany Jewellery from my colleagues. Everyday they wear beautiful jewelry such as Tiffany Bracelets,fashion accessories, necklaces and so on.
This client-oriented and faith-rooted store aims at providing the best LV goods and services, such as top-class Louis Vuitton UK and free shipping. Their design consistency has created a distinctive look, much like a signature perfume. Louis Vuitton Handbags make a girl more classy and elegant to be a lady. You don,t need to go out of your house and wander about to find the LV Bags you like.Additionally, special discounts of the goods such as Louis Vuitton Purses are offered everyday. Hurry up!
Coach is one of the most distinguished leather brand all over the world. You can find many wonderful cheap Coach Purses on our Coach Factory Stores
The mulberry outlet reflect the class of the person holding them, as people are extremely conscious of their personality portrayed. If you have enough leisure time, you may go to the mall or go to the mulberry franchised store to have a good look at varieties of mulberry sale the diverse styles and rich colors of the purses with low cost will surely impress you a lot! http://www.mulberryoutletonale.co.uk
For the change of handsome, Cheap louis vuitton bags uk calendar peak group the Asia Pacific chief executive, Gu Teng consultant company founder GuTeng told reporters, personnel changes in the short term still don’t see what will bring change, shall not transfer with difficulty. The current LV did good, the future will go along the current strategy,Louis Vuitton Shoes, not make a big change. Beijing university luxury management project director, meaning countries management consulting company President fashion Yan Jun think,louis vuitton for sale, really, of course,cheap Louis Vuitton bags, all the leading or LVMH’s President Arnold-Bernard. Due to finalize the design and is already LV strategy works, now needs to and not a subversive President, do not need too much creative, as long as he can faithfully perform. Louis Vuitton Outlets offer famous classic brand for LV,Channel, with perfect service.So become to the VIP soon.They offer more new styles,like LV purses,LV wallets etc. And are tested by product quality monitoring center . http://www.louisvuitton-lv.co.uk
Aimengcrystal.com specializes in providing christian louboutin uk outlet jewelry, natural crystal jewelry and 925 sterling silver jewelry for many years. christian louboutin uk are all designed with cl http://www.christianlouboutin-ukoutlets.co.uk
Azt hol tapasztaltad, hogy a felhasználók általi pontozás nem működik? Van olyan magyar oldal, ahol a cikkhez hozzászólók értékelhetik mások hozzászólásait?
I worship the spirit of creation, worship of force blood heart, I worship, sorrow bomb damage, one of the greatest, popular person get everything. Wealth lose heart, wealth is lost. Therefore we should node popularity.
Now you have an opportunity to join a very exclusive group of people –men and women who wear Replica Watches. Replica watches is a masterfully made up, repeating all the lines, details and the most. With one difference - the price is much lower. Price reduced due to alternative materials, which are the same appearance of the original model, but production costs are significantly reduced.
Coach Outlet Online the progressive realization of the global development strategy
One cannot eat one’s cake and have it. All human wisdom is summed up in two words ?C wait and hope.
What's your craziest Coach Factory Outlet celeb sighting? Some Coach Outlet Online folks in Virginia may name Polo Ralph Lauren Outlet. Problem is, coach outlet is famous all. Peep this Louis Vuitton Outlet video of one guy who fooled an entire Coach outlet mall full of people.
The coach shoulder bags win a lot of grace and market share. It can be said that the coach is a legend in history bags at Coach Outlet.
Coach Factory outlet,Prada, Hermes, Gucci and so on. With these kind of models, Louis vuitton is definitely the most made welcome make which will will become the category foremost task.
louis vuitton bags which is provided by the LV outlet?can not only go well with any outfit, but also will definitely add an air of flare and elegance to your clothes.
You can find all kinds of coach bags whatever you chose which one in Coach Factory Outlet Online will never be out of fashion. Not only they have many nice and design styles, but also made from the finest leather and fabric.
This summer,?christian louboutin uk combined with Chinese style, the international trend of the subversive elements in bold, the idea of ?weaving in elements in the interpretation of low-carbon fashion casual.Despite using the christian louboutin designer handbags and purses,the women can also think about using some other kinds of greatest quality purses for example Mont Blanc handbags, Ferrari purses, Hermes bags, Louis Vuitton bags and so on.Among those goods, I like the christian louboutin sale most; they are cheap and have a superior quality. I feel fashionable when I take one with me.christian louboutin sale uk fashion brand has always been high-end, luxury, sexy, as'a symbol of status and wealth' It became the favorite of high society, and also has been favored by the business community.
If you need to acquire the focus, you need to sustain the armani watches uk, which with stylish components that will immediately concoct you appreciably more attracting and outstanding.Most perple reckon that owning emporio armani watches from Outlet Store shopping is actually buying of the most useful bags on the planet.Fantastic! I just found several armani armani watches outlet from the Internet. They offer customers armani products with reliability and discounts.
You can find all kinds of coach bags whatever you chose which one in Coach Factory Outlet Online will never be out of fashion. Not only they have many nice and design styles, but also made from the finest leather and fabric.
The interplay of light and cut gucci uk can render effects that underscone the character of the architecture and create individual atmospheres.gucci outlet handbags You can not just save your cash but also your time inside a convenient way to obtain the exact same bags product and do not be concerned the shippment of one's products.
Everyone believes the fact that armani watches uk can be well-known simply because of its high quality and the lovely pattern.armani watches sale offer New Signature bags which is a the newest cool creation from armani. The look is positively upscale. Gorgeous lightly textured black leather, beautiful for any season.emporio armani watches grabbed the globe, stands out as the celeb on their favorite stars luxury type, granted an innovative simple move the pavement luxury, complete with luxury.
Even if Coach Factory you invested on a colorful bag you have to choose the right occasion. But sometimes I just want to buy a soft color bag a magenta one.This coach factory store can't be compared to other premium Outlets. It had improved so much through the years! I don't know how to express deeply, great is the simple praise.
Each and every woman wants to possess a coach bag. Coach Factory Outlet Online This brand of handbags will not price you a great deal of cash.
totes forth with louis vuitton aperture get abroad from the
Ez pontosan így van. Egyelőre lubickolnak benne, de tutira változni fog a jelenlegi helyzet. Én legalábbis bízom benne.
nem kérem a szolgáltatást
hoikjkj iojkn
all the bargain christian louboutin
Not necessarily the fastest how do people load nevertheless I'm happy I waited. Having searched many of the evening because of this style of material I finally thought it was on the blog. One thrilled subscriber right here!
http://www.popoakleysunglassess.com/
http://www.popoakleysunglassess.com/
http://www.popoakleysunglassess.com/oakley-gascan-sunglasses-9
http://www.popoakleysunglassess.com/oakley-radar-path-with-jet-black-frame-and-black-iridium-polarized-lens-177.html
http://www.cheapjordanshoesoutletonline.com
http://www.cheapjordanshoesoutletonline.com/basketball-shoes-c-1.html
http://www.cheapjordanshoesoutletonline.com/skate-shoes-c-5.html
http://www.cheapjordanshoesoutletonline.com/running-shoes-c-7.html
http://www.cheapjordanshoesoutletonline.com/colors-shoes-c-10.html
http://www.cheapjordanshoesoutletonline.com/mens-shoes-c-21.html
http://www.cheapjordanshoesoutletonline.com/womens-shoes-c-22.html
http://www.cheapjordanshoesoutletonline.com/air-jordan-1-flight-mid-black-red-white-cement-p-141.html
http://www.cheapestjordansusa.com
http://www.cheapestjordansusa.com
http://www.cheapestjordansusa.com
http://www.cheapestjordansusa.com/air-jordans-new-air-jordan-1-i-c-1_2.html
http://www.cheapestjordansusa.com/air-jordans-new-air-jordan-1-fusion-c-1_3.html
http://www.cheapestjordansusa.com/air-jordans-new-air-jordan-10-fusion-c-1_5.html
http://www.cheapestjordansusa.com/air-jordans-new-air-jordan-11-xi-c-1_7.html
http://www.cheapestjordansusa.com/air-jordans-new-air-jordan-13-xiii-c-1_11.html
http://www.cheapestjordansusa.com/air-max-women-c-59.html
http://www.cheapestjordansusa.com/air-jordans-new-jordan-evolution-85-c-1_80.html
http://www.coachfactory--store.com/ Coach Factory Outlet
http://www.coachfactory--store.com/ Coach Factory Outlet Online
http://www.coachoutletscanadas.com/ Coach Outlet Online
http://www.coachoutletscanadas.com/ Coach Outlet Canada
Christian Louboutin Shoes Sale
Cheap louis vuitton uk wholesale offers a variety of options to satisfy your needs. Some new ones even has fashionable styles fold over flap to disguise the snap closure and a draw string is added for a convenient closure.I am so confused that I don,t even know where to buy the louis vuitton Handbags. Because I can prefer to chose the fashionable design, favorable price, top service .Looking for a louis vuitton outlet and don't know where they are? The easiest way is to enter here. That simple and you definitely will never be disappointed.
coach outlet online is your smart choice when you want to get the discount Coach accessory. You can find the exact Coach Bags and other accessory you want at a low price that's right for you. My dear friends, let the coach outlet online pave your way into the world of high fashion with their ultimate fashion factory.Mainly because products are rattling straight forward, locomotion, to see our own elements connected with coach factory outlet you can actually just make an effort to accomplish without this.If you have been to the mall lately and browsed coach outlet you may find that a high price tag goes along with just about everything in the mall.
The choices are likely to be basically countless seeing that coach outlet occurs with the help of completely new and also incredible concepts once in a while.coach outlet store online are all designed with classic features, which are the perfect combination of fashion and function, so they are your ideal choice to select bags. They can show your elegance definitely.In the coach outlet online shop, a collection of high quality and hottest Coach Shoulder Bags is offered to you. They are all at the best prices you will ever find.
Come to coach factory outlet and find brand new Coach Factory Shoes Ivory Gray here, which are one of the casual, leisure yet uncommon Coach Factory shoes for women on sale.coach factory online is the prior choice on the market today, because you can change the value of the innovative design of the fashion and high quality hides are popular, because of other accessories, best option.coach factory outlet online offer New Signature bags which is a the newest cool creation from Coach. The look is positively upscale. Gorgeous lightly textured black leather, beautiful for any season.
The louis vuitton outlet usa items are charming and chic. They make you feel different. When you log in,you will enjoy the coupon code for saving money.Louis Vuitton Usa In the event you are actually woman who do not feature much money but chase type , you can't help falling inside love .
Come to Coach Factory Outlet and find brand new Coach Factory Shoes Ivory Gray here, which are one of the casual, leisure yet uncommon Coach Factory shoes for women on sale.Are you anxious to choose some of the brand bags? Are you searching for reliable sellers? When you come to the coach factory outlet online, these are not problems.coach factory outlet store are all designed with classic features, which are the perfect combination of fashion and function, so they are your ideal choice to select bags. They can show your elegance definitely.
The most incredible knack about the coach bag of Coach Outlet Online is that it would excellently please your minds beyond your mind's eye. For example, if you want to become the Angelina Julie, you will immediately need to wear the coach handbag around your shoulder.coach factory online provide These purses, handbags and wallets can be carried with formal wear as well as with evening wear, matching with the outfit.Coach New Poppy Signature Layla Bag Gray looks so casual for the simple design. It is fashionable and elegant, The bag i loved by many middle age women. Welcome to order, and coach online outlet has many other fashion Coach Bags on sale. Enjoy now!
You will easily notice the unfold zippers of this christian louboutin uk. That is the decoration. There are some inside pockets for you as well. They are easy to match your clothes and to carry.Nowadays christian louboutin uk sale become more and more fashionable all over the world.They are luxury leather goods known for women's handbags and walletschristian louboutin outlet embodied both strength of style and features, as well as what else are you able to request only one bag?
Want to become more charming and faddish? Go to visit Louis Vuitton Outlet webpage and select the most suitable products for yourself.The louis vuitton outlet usa store offer everybody louis vuitton goods with fashionable designs and high quality.Many colours and many styles are available.I ordered a charming Louis Vuitton Usa from the LV online store. It's really satisfactory. You should make an attempt,too.
Are you still worrying about where to buy yourself a christian? Then christian louboutin uk Online offering top-quality goods and first-class service can be your way-out.My friends also got some christian louboutin uk sale as gifts from christian. What's a pity that I didn't go with them. The next time I visit the christian online, I will surely buy some gift for myself.In the modern life, you want to own a LV handbag suitable to your tastes on christian louboutin outlet. In your everyday life, you have to carry certain things, maybe a lv wallet, lv cell phone, make up and so on.
handbags and purses of coach outlet online are beautiful, classic designs made for sophisticated customers to make an emphatic style statement.Most significantly, the coach designer purses of Coach Factory Online industry won't deteriorate your individual fashions at all. Rather they would immediately change your overall looks marvelously.coach online outlet is always packed and busy everyday. But you can shop on their website anytime, and you don't feel so pressured to grab everything you like before someone else does.
There certainly are a amount of methods to acquire affordable coach products at Coach Factory Outlet,it could possibly the most effective options.the most vital cause may be the reality that you simply can purchase genuine coach products at there.coach factory outlet online is one of the four playable survivors in Left 4 Dead 2. He was a high school health teacher and coordinator for the freshman football team before the Infection hit his hometown of Savannah.You might have seen plenty of greatest quality bags into your entire life span but when it comes to the coach factory outlet store they are remarkably efficient, versatile and carved bags beyond your imaginations.
gucci uk is renowned for its innovative, quality products, mixing haute couture with the traditional Austrian craftsmanship. All gucci uk has a lead content of 32% to maximise refraction for an incredible finish.Remember the gucci outlet provide gucci bags which won't be deteriorated into its overall styles by any means. It will maintain its looks, colors, and uniqueness for long time.
The choices are likely to be basically countless seeing that louis vuitton outlet occurs with the help of completely new and also incredible concepts once in a while.
There certainly are a amount of methods to acquire affordable coach products at coach factory outlet,it could possibly the most effective options.the most vital cause may be the reality that you simply can purchase genuine coach products at there.If you are a person concerned about fashion, then you will find more and more women are interested in coach factory outlet online.The production and style of handbag here is well welcomed by consumers.
coach factory online provides people many coach goods. If you wish to snatch the coach handbag, then this best method is made for that you like for coach discount.You are very lucky today to enter coach factory and take something at cheap price. With it, you will have a fashionable summer this year and beautiful designer line.
GJKBIGJBGJBMKVB MVJMVNV
Abercrombie and Fitch prestazioni negozi importati punti di una piccola percentuale per le auto ibride prezzo tipicamente negozi al dettaglio. È possibile acquistare una grande selezione Abercrombie del Regno Unito di moda Abercrombie and Fitch prodotto o servizio trovato su negozi on-line della compagnia per molto meno fino al 70%. Essi forniscono abbigliamento Abercrombie and Fitch (che comprende le applicazioni off), Abercrombie e Fitch Gilet, Abercrombie and Fitch Caps di Riunisce anche Abercrombie and Fitch vostra calzature, semplicemente citare alcune opzioni.
Do you want to buy cheap North Face backpacks cheap North Face backpacks equipment and cheap The North Face jackets cheap The North Face jackets? The www.cheapnorthfacejacketsoutlet.org - The North Face Outlet Store The North Face Outlet Store online is your best choose.
coach outlet store online has been voted by Hour Detroit magazine readers as the Best of Detroit in their 12th annual readers'poll. Coach Outlet Store is in part simply a response to consumer demand. Consumers accept the notion of the desirability of select consumer product brands and designer labels.
Coach is one of the most distinguished leather brand all over the world. You can find many wonderful cheap Coach Purses on our Coach Factory Stores
Prom Dresses: Find Online fashionable prom dresses, 2011 Prom Dresses, prom gown, cheap prom dresses
bridesmaid dresses, bridesmaid gowns, cheap bridesmaid
@sztahanov: az index szempontjából nyilván kívülálló vagyok, de voltam már benne ilyesmi jellegű fejlesztési projektben (nem programozóként), amikor egy keresztbe-kasul több, mellérendelt szinttel működő szájthoz csináltunk kommentrendszert. nem 2 nap és nem is 2 hét (ahogy sok kívülálló, sokszor a tulaj is elképzeli: "mér, csak 3 mezőt beraksz, kapcsa meg elküld gomb, nem?"), de 2 hónapba a tervezéssel együtt is bele kell férjen. még az indexnél is. és azért az indexnek nem 2 hónapja volt/van rá.
de amúgy teljesen nyilvánvaló, hogy ha szándék lenne (vagyis lett volna) erre, akkor már meg lenne oldva, le lenne fejlesztve.
azt értem, hogy túlzott szándék nincsen és persze azt is, hogy amint lesz szándék, akkor meg lesz oldva a technika és a moderátor is. ("nem lesz mindig így")
és persze mindez sok ilyen-olyan erőforrást igényelne az indexnél, mivel nagy szájtról van szó. viszont pontosan ezért könnyebben meg is engedheti magának anyagilag.
@tsabeeka: az ujsagiro, amikor megir egy cikket, nem akar feltetlenul moderatorra is valni - nem ez a fotevekenysege, hanem az ujsagiras.
Vannak olyan cikkek, amik eseteben azt gondolja, hogy erdemes beleolni azt a moderacios munkat, mert ertekes visszajelzes johet az olvasoktol, ezert azt kommentezhetove teszi.
Minden cikket nem kell/lehet automatikusan kommentezhetove tenni, mert az a jelenlegi hazai viszonyok kozott elviselhetetlen mocskot es zajt jelentene.
Az, hogy nem a cikknel lehet kommentezni, hanem a szerzo blogjan, technikai dolog, nem lesz mindig igy, fejlesztesi kerdes.
A fejlesztesek egy index meretu/komplexitasu szajton (de kisebben is) sokkal bonyolultabbak es eroforrasigenyesebbek, mint azt a kivulallo el tudja kepzelni.
nemtom írta e már valaki, de minden így van jól, te vagy a hülye.
@sztahanov: naszóval:), arra gondoltam a BK-s hasonlattal, hogy azt ugye megnézi a jóember a tévében, de hát ott nem tud semmilyen interakciót művelni, mert ha véleménye van róla, akkor mondjuk beír a rajongói magazinba (amit néha a 2 rész közti szünetben bereklámoznak) olvasói levelet vagy éppen hozzászól valamelyik webes fórumon/blogban.
ez arról jutott eszembe, hogy az indexen is elolvasod mondjuk ezt a konkrét, pollner által említett hírt, de ott nem tudsz interakciót művelni, ha véleménye van róla, akkor elmész az xy blogba (amit a "rész" utáni linkkel bereklámoznak).
szóval lényeg, h máshol tudsz interakcióba bonyolódni, mint ahol elfogyasztod a tartalmat.
ez nem jelenti azt, h ne lehetne megfelelő érvekkel ezt megindokolni, csupán azt, hogy az index nem meri/akarja kihasználni a "technológia" minden lehetőségét. például mert - ahogy említetted - igazából nincs is erre meg a saját technikája (ami viszont szerintem kicsit gáz, tekintve, h az indexről beszélünk).
abban igazad van, hogy - ha a lehetőség meg is lesz rá, akkor sem kell mindennek kommentelhetőnek legyen. jó indok például ehhez a "vannak reménytelenül trollvonzó témák".
@tsabeeka: szorri, minden ironia nelkul, tenyleg nem ertettem a hozzaszolasodat.
örülök, h mindig ez az irónia a legnagyobb érved minden harmadik kommentelővel szemben, hogy "valószínűleg te teljesen érted, én meg sehogy". simán benne van, hogy én/más gondolja rosszul, bmit is mondunk. de az is, h te. (jé!) aztán 2 nap múlva meg kiad a bloghu egy "bocs, bunkók voltunk" posztot..
a világ már csak ilyen. de amúgy nem is értem pollnert, hogy merte megírni ezt a posztot, pedig ő sem érthet hozzá, hiszen ő sem te.
@pollner: szerintem meg elég egyértelmű, hogy mi sztahanov asztala, ha egyszer az inda gépházblogban nyugtatja a usereket blog.hu karbantartás előtt. :) sőt már máshol is leírta, hogy főleg erőforrás kérdése a kommentelés. én azt gondolom, hogy bár nem szerencsés, de legalábbis érthető a szitu, ha egy portál szervesen fejlődik kicsiből naggyá.
számomra sokkal gázabb az origo "tájékoztatás a hozzászólásokról" sztorija. bár ahogy Longhand kifejtette, lehet, hogy jobb is lenne hagyni a fenébe...
@pollner: @kex: velemenyem van, es ezt nem birom magamban tartani, amikor latom, h valami olyasmi jelenik meg, ami a valosagot nagypon tavolrol ugatja (altalaban, nem pont erre a posztra gondolok).
Arrol a kerdesrol lehetne kulon vitat inditani, hogy mennyire kovetelmeny a 2009-es mediakornyezetben, h atlathato legyen valami, vagy hogy mennyire lehet elvarni azt, h tokeletes koncepcios-pragmatikus egysegben mukodjon egy media, aminek baromi gyorsan es rugalmasan kene valtoznia ugyanakkor. De nem igazan ezeket a kerdeseket teszi fel a poszt, hanem egy szamomra weird felvetesen akad meg, ti. hogy hol lehet bodoky cikket kommentezni :-)
Amire azert letezik osszeeskuveselmelet nelkul is egyszeru valasz.
@sztahanov: A hazai nick-használati szokások olyan téma, amibe itt valóban nem érdemes belemászni. (Foglalkozzanak vele a szociológusoki, antropológusok, vagy bárki.) Ami az átláthatóságot illeti, nem tudom eldönteni, hogy az Index részéről szándékos a homály keltése, átgondolatlan a dolog, vagy csak a megfelelő erőforrások hiányoznak. (Fogalmam sincs, te mit dolgozol az Indexnél, de valahogy az az érzésem, hogy ez nem a te asztalod.)
@kex: Az egyik lehetőség az, hogy a pártokhoz hasonlóan az Index is működtet egy webkommandót, amit azonnal bevetnek, ha veszélyt szimatolnak. A másik lehetősége meg az, hogy Sztahanov/Blumi az, aki egész nap a gépen lóg és látja, hogy mit beszélnek az emberek és reagál is rá. Kicsit lehengerlő, de aki ismeri, már megszokta. Jobban szeretem ezeket a kemény fellépéseket, mint sok más médiaszereplő sűrű hallgatását!
Én csak azt nem értem, hogy te, sztahanov, miért jelensz meg mindenhol, ahol az indexet szóba hozzák?
Sőt, mi több, rögtön (és minden esetben) olyan agresszíven lépsz fel, hogy ha ez irl történne, egy maflással távoznál a csárdából. :-D
@pollner: fiuk, igen, elnezest. Szerintem nem ritka a sajtoban az, h valaki (tobb) nicken ir cikket - akar lehet azt tudni, h ki van mogotte, akar nem - de szerintem ezen a szalon mar nem jutunk tovabb.
@pollner: ha moderálnak egyáltalán, akkor mi biztosítja, hogy olyat nem vágnak ki, amit nem kéne? (szocializmusban szocializáltak nem hisznek senkinek)
Ha meg nem moderálnak, akkor meg tönkre lehet tenni az egészet..
Az a csodálatos, hogy ami itt létre tudott jönni az elmúlt 15 év alatt az online médiában, vagy anarchia lett, vagy diktatúra. A komment.hu egy darabka szocializmus egy formalinos üvegben. Mindenki megtekintheti, de élő embernek nem igazán támad kedve regisztrálni, autentikálni, segget nyalni.
Ugyanez a rendszer dívik a többi közösséginek tréfált oldalon. Sehol máshol nem alakultak ki ilyen belterjes "közösségek", talán még Észak-Korea lenne esélyes, de ami igazán hátborzongató, hogy észre sem veszik a történet szereplői a helyzet abszurditását... Próbálom elmagyarázni az egyértelműt, hogy mi nem normális abban ha a többség természetesnek véli a légbőlkapott szabályoknak való megfelelést, melynek szükségszerűségét arra alapozzák, hogy a kontrollálatlan ember állati módon viselkedik.
Hogyan alakuljon ki a minőségi véleménynyilvánítás gyakorlata ott, ahol nincs szabadság?
@sztahanov: A Witman fiúk (nem witman-fivérek, ha ugyanarra gondolunk) heti étteremkritikát írtak a Népszabadságban. Azért dolgoztak álnéven, mert "civilként" akarták tesztelni az éttermeket. A Képviselői Funky esetében ez uyge nem áll fenn... Az általad említett "folyamatos átmenet" érdekes dolog, de egy professzionális, üzleti alapokon működő tartalomszolgáltatónál ennek a játéknak korlátozottak a lehetőségei. Különösen érvénes ez a politikai és a gazdasági témákra. (Utólag mindig elég kínos magyarázkodni.)
@longhand: kb igen, de ennyire nem feketefeher a dolog, az irany mindenkeppen az, h a jelenleginel tobb helyen lehessen kommentezni, a modszerek kitalalasa es az implementacio viszont hosszab - raadasul kiserletezos - folyamat.
@pollner: mar az index szerkesztoseg sem egy diszkret halmaz, hanem folyamatos atmenet az indexhez kulonbozo erossegben kapcsolodo szerzokbol, akiknek siman lehet egynel tobb enjuk, amiket el szeretnenek valasztani egymastol (munkahelyi en plusz egy egesz mas tema irant erdeklodo es ott blogolo en). De ha nevtelen minosegi blogot nem ismersz, akkor annyit mondok: wittmann-fiverek.
Minden szempontból egyet értek Pollner megállapításaival. Szerintem az Index rövidesen rendezni fogja ezt a kérdést az olvasó közönségére való tekintettel.
@Longhand (és mások, akik szerint "ilyen mennyiségű látogató" esetén már nem lehet a hozzászólásokat engedélyezni: A Washingtonpost.com, a NYTimes.com, a BusinessWeek.com ...valahogy mégis megoldja. Ráadásul úgy, hogy nincsenek cigányozó, nácizó, buzizó, zsidózó..."hozzászólások", és persze az sem, fordulhat elő, hogy valaki teljesen másról írjon, mint amiről az eredeti cikk szól. Ha valaki azt szeretné, hogy a hozzászólások ne csak a számlálót pörgessék, hanem valóban egy beszélgetés részei legyenek, akkor moderálni kell. (A moderálás nem cenzúrázás, hanem vitavezetés.)
@sztahanov: A külső-blog-belső blog ügy nem sokban különbözik attól, ahogy egy újság a saját publicisztikáit és a külső véleményeknek közlő "vélemény" oldalt kezeli. Névtelenül írt "belső" blogokat semmilyen komoly kiadványban nem találsz.
@Pollner: melyek a külföldi példák, amik bizonyítják a létjogosultságát a dolognak?
Szerintem jó döntés az Index részéről, hogy nem ad teret hozzászólásoknak elsődleges felületen, hanem egy másodlagos csatornán van lehetőség, a vélemények kinyilvánítására.
Ilyen méretű látogatottságnál nincs értelme fórumot létrehozni a témák köré, személytelen zajos, értelmetlen tartalmat adna hozzá csupán a cikkekhez.
A blogok és fórumok, személyesebb hangulatú, kisebb, visszajáró közönségre kitalált tartalmak.
Indexen bevezetni a komment-rendszert kb. olyan bátor próbálkozás lenne, mintha a Népstadionban próbálnál, ötvenezres közönség előtt író-olvasó találkozót tartani.
Meg lehet lépni, de értelmét nem sokat látom.
Jó példák a blog-ketrecbe kikerült bejegyzések "vendég"-hozzászólásai, hogy egy ilyen méretű portálon, miért nem érdemes odatolni a mikrofont a népek arcába.
Az lehet, hogy vannak külföldön hírmegosztó site-ok, ahol az azokra szocializálódott törzsközönséggel jól működik a komment rendszer, de az kicsit más műfaj.
@kikke: engem oszinten erdekelne, h mi a csodaltos benne, mert eddig meg nem jottem ra.
@feri, kozben lehet h megertettem, szoval az igazi problema szerinted az, h amikor egy blogposztot olvasol, akkor nem tudod eldonteni, h amogott ott all-e az Index vagy nem? Mint hitelesito? Vagy egesz mas.
@kikke: A Komment.hu nem rossz, csak az a baja, ami az előnye is: egy önálló, zárt egység. Alapvetően különbözik mintájától, a Comment is free-től (http://www.guardian.co.uk/commentisfree), mivel ott a publicisták is részt vesznek a vitában 2) az egyes szerzők egymással is vitáznak. A Komment.hu inkább egy olyan fórum, ahol a topikindítót felkért szerzők írják, azután a nép közé dobják a gyeplőt. (Ennek ellenére jó, hogy létezik a Komment.hu
Orulok, h propspero is megjott fikazni egyet, lejjebb akkor mar nem mehetunk, de azert megprobalom.
@Konrad jol latja azt, h a jelenlegi rendszer nem feltetlenul a szandekokat, hanem a technikai korlatokat is magaban hordozza, nem feltetlenul ott van ebben a pilanatban kommentezesi lehetoseg, ahol az Index _akar_, hanem ott, ahol _akar_ es _tud_ egyszerre.
(Itt persze nem en mondom meg, h mi az Index utja, en azt gondolom, hogy mindig lesznek nem kommentelheto reszek, meg akkor is, ha a jelenleginel nagyobb szazalekban lehet majd kommentelni. Egyszeruen emberi munka kell a moderalashoz, vannak remenytelenul trollvonzo temak, egyaltalan, a kommentezes hozzaadott erteke temafuggo, nem kell mindenhol eroltetni.)
@pollner: a konkret pelda, amit irsz, valoszinuseg csak annyit jelent, hogy valaha a webisztan indexes volt, most mar nem az (ez latszik is a blogon, lekerult az index logo), a tech rovatban meg elfelejtettek levenni vagy meg nem tudjak, mit csinaljanak vele. Ez biztos hiba, de nem koncepcios, hanem praktikus.
@tsabeeka: nem ertettem meg, h mit akarsz mondani, meg hogy hogy jon ide a BK, elnezest. Valoszinuleg teljesen jol atlatod, en meg egyaltalan nem.
A napokban én a komment.hu-ra csodálkoztam rá. Szerintem pár perc elég bárkinek, hogy rájöjjön mi is a csodálatos benne.
Ha már Index...
Először lelassult, majd bedőlt a Zoom. Utána hetekig nem frissült, majd bedőlt a Zóna.
A hétvégén szinte pánikban figyeltem, hogy az Index címlap alig frissül.
Ugye, nem...?
amúgy az index elég nagy katyvasz, vannak még ott fórumuk is.
aki szerkesztőségi cikkhez hozzá akar szólni az írjon posztot. és trackbackelni kellene. kapásból kilőve, hogy boldog-boldogtalan hozzászól, viszont még is csak hozzá lehet szólni. ilyen egyszerű.
ez az itt tessenek kommentelni dolog amúgy elég gáz. se azt nem merik meglépni, hogy ott lehessen kommentelni, se azt nem merik meglépni, hogy ne legyen ott egy kommentelhető helyre mutató link.
a "a hírekhez nincs mit hozzászólni, vitatkozzanak az emberke a blogokban" dolog amúgy kapásból érvényét veszti ezáltal, hiszen ha a "hírt" felrakjuk blogba is (átterelve az embereket), akkor mégis a "hír"-hez szólnak hozzá.
a jelenlegi megoldás elég régi időket idéz: a barátok köztöt itt (tévé) megnézheted), oda (újság) meg küldhetsz róla véleményt.
szóval merni kellene eldönteni, hogy ki mit gondol, ha meg végképp a néppárt-jelleg győz (csináljunk mindenkinek jót), akkor meg vhogy elegánsabban is meg lehetne ezt oldani. pl. cikkenként kapcsolható hozzászólás, alapból kikapcsolva, ezeknél meg bekapcsolva.
@sztahanov: A sokszínűséggel semmi baj, sőt! A névtelenség - Képviselői Funky - viszont nem erősíti a hitelességet. Vagy pl. nézzük a Webisztánt. Független blognak tűnik. de ott van a linkje ( a blogé, nem egyes bejegyzéseké) a Tech rovatban. Ez lenne az átláthatóság? (Persze, értem, hogy te elfogult vagy - ez így is van rendjén:)
@Konrad: Én is nagyjából így gondolom.
Abban is egyetértünk, hogy az Index érdemei - Gyurcsány blogger mellett - elévülhetetlenek a hazai blogoszféra felfuttatásában.
Blumi, nem teljesen jogos a felvetésed. Amit Feri ír az valójában konfúz állapot, ugyan Bodoky T rendesen megkülönböztette a hir / komment / blog szinteket, de ez az esetek többségében elmarad. Erre nem terjed ki az Index szellemiség, maga a dolgok összemosása pedig félreérthető és rejtőzködő helyezetet hoz létre. Ebben Ferinek maximálisan igaza van - szerintem.
Sokminden lehet ennek a hátterében, pár gondolat:
- lassan akarják bevezetni a kommentezés lehetőségét, figyelve a reakciókra
- a jelenlegi portálrendszer közvetlenül nem támogatja ezt a funkciót, átírni meg nem olcsó
- nem minden újságíró alkalmas a moderálásra, beszélgetések követésére, ezért nincsenek is rászorítva
Az Index egyébként pont ezzel a fajta blog-kezeléssel érte el azt, hogy mára a blog nagyobb jelentőséggel bír idehaza. Az viszont biztos, hogy ez a fajta lebegtetés pár év múlva át fog alakulni. De szerintem még senki nem tudja, merre lenne érdemes lépni. Főleg idén: ez az év a túlélés éve lesz.
Igen, mar meg is jott.
Nem ertem egyaltalan, h miert nem tudod megkulonboztetni, oda van irva a jobbhasab tetejere, hogy "Az Index seggrepacsi-ügyi szakblogja". Az olvasast egyelore nem lehet megsporolni, a hatar pedig egyaltalan nem eles a civil es az indexes blogoszfera kozott - ami szerintem nem akkora baj, mert ez az en fejemben kaosz helyett sokszinuseg.
Ez pontosan így van. Egyelőre lubickolnak benne, de tutira változni fog a jelenlegi helyzet. Én legalábbis bízom benne.
