Az Index 10 éve - ahogy én láttam |
Újságírás |
26 hozzászólás
hogy válság van. Mintha a boltos azért panaszkodna, hogy nem veszem a mellette lévő parkban szedett füvet
Pelle leggendaria italiana HOGAN'S su una semplice leggenda, credited decenni hanno by yourself cuoio, suola inside gomma, morbido 's termine di tre pantofole elizabeth mocassini
[url=http://www.hoganhogansitoufficiale-it.net/]Hogan[/url]
N Carrier, credited borse Ten Carrier. Mother è una semplice mother attraente every il Diana, l . a . principessa Carolina di Monaco, Sharon Natural stone, Harrison Honda, Mary Hanks, Erika Douglas elizabeth altri di fama mondiale signore.
:DDDDD
Feri, be kell valljam, h elsosorban a kommentek miatt jarok ide, _hatalmasak_ :-)
... tökéletesen egyetértek és még valamivel kiegészíteném. Az utóbbi időkben az indexen egyre több a kirohanás és a gyalázás a print média ellen, és nekem úgy tűnik, hogy különösen kipécézték maguknak a nagyokat, elsősorban a ringiert. Ebből csak az látszik, hogy baromira félnek. Az a nagy szerencséjük, hogy a marha ringier csak az utóbbi időben ébredt rá arra, hogy lemarad mint a borravaló és azóta iralmatlan netes fejlesztésbe kezdett. Tegnap csak a neonjuk indult el, ami mondjuk ahhoz képest, ahonnan jön a "jel" egészen pofás lett, de van egy másik netes tenderük is és a haverom szerint aki egy online ügynökségnél dolgozik sokminden történik most ottanában - nézzétek meg hányéves az igazgatójuk. Ráadásul a csákó a netes oldalról került a printbe. A Sanoma (na ezt jobban ismerem belülről) meg küzd mint az állat főleg maga ellen, meg a tévével, ami jó ötlet de irgalmatlan nagy bukta pénzügyileg, közben sorozatban zárjuk be a magazinokat, amikbe eddig öntöttük a lóvét okosan. A főnök meg állítólag politikusnak készűl, utánpótlás igazából nincs... Szóval ez az index k+szott nagy szerencséje, de szerintem már nem sokáig. A nagy kiadók eszetlen mennyiségű tartalmon csücsülnek és csak idő kérdése mikor találják meg végre a módját annak, hogy ezt normálisan kirakják a webre. Mondjuk a neon.hu eddig a legjobb ilyen próbálkozás...
@sztahanov: Szép, hogy te ilyen elkötelezett vagy, de a többi indexes miért nem követi a példádat? Ők hazamennek 5-kor? Nem véletlen, hogy sokan azt hiszik, te vagy ott az ügyfélszolgálat:)
@pollner: barcsak hivatalbol, akkor kapnek erte penzt. imo az index tobb, mint egy munkahely, ahonnan otkor hazamesz.
aannyira jo h a cimlapja miatt csesztetitek a zindexet!
es az eger gorgetokereket ki ismeri?
tovabba a cimlap (a weboldal felső 1 kepernyoje) a termekcsomagolas -- ahogy a printben is volt, mert ez nem technologia, hanem lelektan es az nem valtozott az utobbi 100000 evben
a cimlap dolga hogy a zindex.hu domenen belul maradj, es ezt meg is teszi, mert ez kell a 100 milliard legynek (nem moslek: szar)
pollner RSS olvasót több okból nem használnak nálunk.
az index24 óra nevűt kipróbáltam, gondolván, hogy a nap legfontosabb híreit kapom. Hát nem.
Nem mindegy, hogy mi van belekötve az RSS-be.
A szolgáltatón is sok múlik, én például 3 éve kísérletezek (időnként, nekibuzdulva), hogy saját, vagy a követendő blogokat hsz-összes RSS csatornába kössem. Nem sikerült.
Ezt csak azért írom, hogy a felhasználókat nem szabad emiatt hibáztatni (RSS használata nálunk).
(ezt a blogot, és hozzászólásait RSS-el követem, mert egyszerűen két csatornán be tudom kötni)
Persze tudom: ingyen (ajándék) lónak ne nézd az RSS-ét :)
@sztahanov: Már régen me akartam kérdezni: Te hivatalból bukkansz fel, ha valahol bírálják az Indexet, vagy belső meggyőződésed hajt ilyenkor?
az index címlap ennek ellenére véletlenszerű.
mondok egy átlagos hírt: "görbicz anitát megműtötték".
ez a hír lehet az indexen akár vezető hír is. abban az esetben, ha a kezükbe kerül egy fotó, amin ez a kislány fájdalmas arcot vág, és az ágya mellett van két mankó. akkor vezető hír. de az is lehet, hogy egyáltalán nem hír. ez nem kockadobással dől el, de mégis számomra kiszámíthatatlanul. és az, hogy egy hír mikor kerül le a címlapról, ha egyáltalán felkerült szintén kiszámíthatatlan. az eredmény az olvasó szempontjából egy random felület. ami a bulvár szerkesztésből fakad.
erre azt mondom, köszönöm, de nekem ilyen címlap nem kell. ennél még az egyszerű időbeli rendezés is jobb. a négy vezető hazai forrásból jönnek a hírek fordított időrendben, és csak arra kattintok, ami kifejezetten érdekel.
ha lennének rendesen szerkesztett lapok, és címlapok, akkor még elő is fizetnék rájuk, de nincsenek ilyenek. ez a szakma egyszerűen feladta a minőségi újságírást azért, mert így akart még több pénzhez jutni. az index remek példa erre.
a kiadók a szuper tehetségtelenekből (a celebekből) próbálnak meggazdagodni, holott a szuper tehetségesekből is meg lehetne.
@nev: Az Index címlapját minden látszat ellenére ember (nem pedig egy random generátor) szerkeszti. RSS olvasót (feed reader) pedig minden nagyszerűsége ellenére is csak az emberiség töredéke használ. Nagyon sok embernek viszont az Index.hu a kezdőoldala és oda kattint munka közben unalmában is. Neked (nekem) moslék, másoknak ínyenc vegyessaláta...
ez előző komment kj-nek szólt. bocsánat.
@pollner
az index címlap egy véletlen címlap. biztos van valamilyen szerkesztési elv, de szerintem csak az olvasottságot nézik. és ez alapján lapot véletlen időben átrendezik.
a szerkesztő emberből van: beszélget, eszik, iszik, cigizik, pisil, kakál, és néha átrendez. ez persze teljesen rendben van, de az eredmény egy random felület. ami konstans a négyszög, háromszög, vonalzó, ami a főszerkesztőnek poén. adódik a kérdés: biztos, hogy ez értem olvasóért van?
ha a címlap véletlen, és a hírek amúgy is be vannak dobozolva, a hirdetések irrelevánsan vannak elhelyezve, akkor egyszerűbb a feedolvasóba csinálni egy: {origo, index, hvg, fn} mixet és azt végiggörgetni. a readerben az oldalsávot balra elteszem, és full screenre váltok. és elolvasom azt a néhány hírt, ami tényleg érdekel.
@kj: Mióta ritkán írom le ezt a nevet, kiment a kezemből:)
Aki nem tudja, itt elolvashatja http://hu.wikipedia.org/wiki/INteRNeTTo
nemjól írtad,ígyhelyes: iNteRNeTTo
Ha már itt tartunk azt tudjátok miért internetto volt a neve?
@nev: Tisztában vagyok vele, hogy volt élet az Internetto előtt is, mégis az Internetto (iNTerNetto) révén sikerült az internetnek egy kicsi, zárt szektából eljutnia a nyilvánossághoz. (Természetesen itt is érvényesült a "jókor, jó helyen" elve.)Az Internetto, majd a korai Index kisugárzása sokkal erősebben meghatározta a hazai online tartalomszolgáltatást, mint a kizárólag a "beavatottak által használt usenet, bbs stb.
@nev,
nem is tudom de nekem ezek a feed olvasok nem tl jság jellegűek, nekem a szalagcímek-alcímek fotók amik egy címlapon vannak nem jönnek át a feeden. Még a totál strukturált Google news újságcímlapot is csak egy informatikus találja újság szerünek
@pollner,
nem akarok belemmeni a történeti részébe, de volt usenet, gopher, lynx, bbs, ezeket nem használtad?
vagy volt hix (1990). ekkor nyírő azt mondta: a cd-rom a jövő. ezzel csak azt akarom mondani, hogy az internetto még magyarországon sem volt előzmények nélküli. a világban meg pláne nem volt az.
@kj
sokáig én is megszokásból olvastam az indexet. aztán felvettem a feed olvasómba. az origóval beraktam egy külön mappába. és most már csak arra kattintok, ami valóban érdekel. mazsolázni kell, de nem a címlapon át, hanem a feed olvasón keresztül.
szerintem elég jó a hasonlat. az index ugyanaz a kommunista-kapitalista kombó, mint a késő kádár-kori hungaroton. amelyik milliószámra adta a lemezeket a háztartásnak, de nem volt vállalati üzletága. nem szolgáltatott zenét a petőfi rádiónak, se a petőfi csatornak, se a filmgyárnak, se a szakszervezeti üdülőknek. a hungaroton összes bevétele a lakosságtól származott.
ilyenkor sérülékeny egy vállalat. mondjuk a hertz szalámigyár gondolom csak a lakosságnak ad el, nincs vállalati üzletáguk. nem tudják azt mondani, hogy oké, a lakosság most kevesebbet fogyaszt, akkor a nagy szálloda, és étteremláncokkal tárgyalnak és eladják nekik a félkész, és készterméket. de ha nincs ilyen üzletág, akkor ki vannak szolgáltatva a népnek.
az index ennek a pandantja. nekik lakossági üzletáguk nincsen. a széles néptömegeknek kizárólag ingyen szolgáltatnak. miközben a vállalatokat rendesen megsarcolják. de ha a vállalatok erre azt mondják: nem vásárolnak annyi reklámot, mint ahogyan a népek azt mondják, nem vásárolnak annyi lemezt, vagy szalámit, akkor nyilván bedőlés fenyeget ott is. nem szükségszerű ez persze. attól függ, hogy az index vevői mennyire agresszívek, azaz mekkora árcsökkentést követelnek.
sose értettem a freemium modellt. hogy miért érdemes teljesen feladni a lakossági üzletágat. értem, hogy az eladást fel lehet váltani marketinggel, de totálisan szerintem soha sem lehet. pontosabban európában nem lehet. szerintem az van, hogy amerikában az eladás irányába kell tolni a gazdaságot, ázsiában pedig a marketing irányába, európában pedig az egyensúly a nyerő. de ez egy nagyon vitatott elmélet olyannyira, hogy gyakorlatilag senki nem ért vele egyet. ezzel együtt még lehet igaz ;-)
oké lehet hogy rosszul emlékszem, de az tuti hogy az aktívban lement egy riport az index címlap előtti este. Az állandóan fikázott TV2 hamarabb rárepül egy interneten terjedő sztorira? De mondjuk ez csak mellékszál a lényeg, ha megakarom tudni hogy mi van akkor nem az indexre megyek. Inkább csak megszokásból járok oda.
@pollner: ez egy meglehetosen altalanos hasonlitas, viszont a hungarotonrol joval konkretabb konnotaciok villannak fel, de ok, iroi szabadsagod :-)
@kj: szerintem tevedsz:
http://index.hu/kultur/eletmod/2009/02/25/nem_is_a_mienk_a_susu_a_sarkany_/
http://www.blikk.hu/sztarblikk/lopas-susu-dala-136749.html
Egyszer itt olvastam egy korábbi postban, hogy az újságok 80%-a átvétel vagy újra feldolgoz egy már máshol publikált témát és csak 20 % új cikk.
Ezt érzem az indexnél is, hogy csak a saját laza stílusukban de ugyanazokat a témákat dolgozzák fel. Ott volt pl. a Süsü dal koppintós balhé, már hónapok óta ment a téma a blogokon és a Blikk után rakták a címlapra.
@sztahanov: Pedig nagyon egyszerű. Az egyik téma hozza a kattintásokat, a másik az elismertséget, a harmadik... Külön-külön valószínűleg egyik sem lenn életképes.
bevallom, ezt a hungarotonos hasonlatot tavolrol se ugatom...