RSS
Kedves újságírók, szerkesztők! Ezúton szeretnélek megkérni benneteket, hogy a jövőben tekintsetek el az eddig általatok oly szívesen használt "a Tomcat néven ismert blogger" fordulattól!
Polgár Tamás valóban hosszabb ideje ír blogot, valóban a Tomcat becenevet használja, de a média kitüntető figyelmét mégsem blogbejegyzéseivel, hanem provokatív akcióival sikerült kivívnia. Ezért javaslom, hogy ha már mindenképpen rendszeresen foglalkozni akartok vele - belátom, reményem sincs rá, hogy erről lebeszéljelek benneteket - hivatalos nevét és blogger helyett a provokátor, vagy a szélsőjobbos "radikális" aktivista megnevezést használjátok.
Arcok |
Biznisz | Blog
| Civil újságírás
| Digitkult
| Eszközök |
Közösségi média
| Marketing&Pr
| Médiakonvergencia
| Médiastratégia
| Sajtóetika
| Tartalom |
Újságírás
Minek is nevezzelek? |
Félre |
Hozzászólások
27 hozzászólás
hogy válság van. Mintha a boltos azért panaszkodna, hogy nem veszem a mellette lévő parkban szedett füvet
Maria: Semmiféle ilyen szándék, csak szeretném a megfelelő mederbe visszaterelni a blogot. (Hidd el, hogy nem a NOL hivatkozásaira hajtok:)
Én nem nevezném az "indulatok elszabadulásának" azt, hogy egy Maria nick alatt kommentező ember (ebben az esetben jómagam) betett egy Népszabadság Online hivatkozást, ami kínos volt a számodra, kedves Pollner :)
Marketingnek gyenge, hogy megválaszolás helyett törölted a kommentet, majd jól felfújtad utólag, hogy mekkora indulatok szabadultak el itten...
zsoltu: vagy nem vagy tisztában a szavakkal, fogalmakkal (blogger, flash mob, bulvár stb.) vagy az eseményekkel. De ha ezt sértőnek tartod, akkor egyszerűen: Te is érzelmi alapon közelíted meg a témát, akár csak pollner, aki már a címválasztássával is ezt sejteti. A történteket viszont tényleg érdemes lenne a média (különösen az internetes, online média)szemszögéből (ki)elemezni. Addig is ajánlom a wikipédia olvasását, tanulmányozását:
http://hu.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCntet%C3%A9sek_a_Broadway_jegyirod%C3%A1n%C3%A1l
Az elmúlt 24 órában eléggé elszabadultak az indulatok. Általában örülök minden vitának, most viszont kénytelen voltam törölni néhány "off topic" hozzászólást (vagyis máshova szólást.)
A Médiablog továbbra is szakmai blog marad. A fenti bejegyzés sem P.T. tevékenységéről, hanem a média szerencsétlenkedéséről szólt.
Kérem, hogy a politikai csatákat a nagy számban rendelkezésre álló fórumokon vívjátok meg!
Pocakos, ne keverj még egy dolgot bele abba, amibe nem tartozik bele.
Bocs. A P. Tamás-félefajta hőbörgésnek a flashmobhoz semmi köze. Azért, mert mondjuk huligánok randit beszélnek megy egy adott helyre és ott buliznak, az még nem flashmob, még ha P. Tamás és csapata szeretné ezt a dolgot is bekenni a ragacsukkal. Ha mondjuk nevezett P. Tamás holnap a fürdőkádban operaáriát danol a haverokkal, akkor operatársulatként lesznek aposztrofálva?
Volt azon az oldalon már egy Diána, most Tomket, és lesz is még ilyen, hiszen ezek az emberek és ezek a csoportok nagyon jól tervezhetően használják a médiát, mert a média a bulvár jellegéből adódóan mindenre ugrik. Megvan a hírnév, mehetünk haza. Ez a cél, és ezt igen könnyen elérik.
pollner: akkor én is félreértettelek. :-( többször is! - épp úgy, mint médiaqrva (meg még néhányan)
Szóval, az alapállás:
http://www.bleepingcomputer.com/glossary/definition243.html
http://www.pcmag.com/encyclopedia_term/0,2542,t=Blogger&i=38772,00.asp
blogger, aki blogot ír.
Differenciáltabb meghatározás itt:
http://civilities.net/Bloggers-Definitions
"......az Újlipótvárosban utcai akciót szervez, akkor éppen nem blogger....."
A flashmob-ot nem blogger(ek) szervezi(k)?
The first recorded use of the term flash mob was in 2003 in a blog entry.......
http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_mob
Webster's New Millennium Dictionary of English defines flash mob as “a group of people who organize on the Internet .....
Én *elv*-rõl beszélek! - arról, amirõl a blogod szól! - és amibe most érzelmeket kevertél. Ráadásul éppen azt teszed ("népszerűsítesz"), ami ellen szót akarsz emelni, sõt a nol-on keresztül "multiplájátok" is ezt. (érdekes, a (tegnapi!) javításod 13/04/08 16:10 ellenére az *elsõ* variáció került ki a nol-ra ma délelõtt 14/04/08 !)
PS.
Mindettöl függetlenül, számomra közveszélyes az, aki egy üzlet felgyujtását helyesli ("Szép volt fiúk!"), - még ha "blogger" is, vagy annak hivják.
Ebben van valami. Bár nem gondolom, hogy a feministák, vagy akármelyik más ideológia képviselői olyan súllyal esnének latba, mint a népírtásokkal csúnyán összegabajodottakéi.
Persze ez megint az én véleményem/meglátásom, és tényleg nem tudom, hogy az "egységsugarú" olvasónál hogy van ez.
A jelentések tisztázódására pedig így se sok esélyt látok. És még csak nem is kell a privi.hu-ig elmenni, hogy az ember örömmel ragadjon MÉK-et a kezébe és osztani kezdje :|
PAStheLoD,
nagyon jól írod, hogy a világban való közlekedéshez kellenek a cimkék, nélkülül egyszerűen a dolgok megmérésével telne az időd.
Pollnernek abban van igaza, hogy ilyen elven azt is oda lehet írni P. Tamás neve mögé titulusként, hogy kutyatulajdonos, vagy hogy kopasz(odó) vagy hogy húsevő. De amikor épp szélsőséges jobboldali akciókat szervez, visz véghez, akkor ott az, hogy blogger, az egyrészt nem adekvát, mert a blogjának igen kevés köze van az eseményekhez, sőt, tovább megyek: a bloggersége teljesen mellékes, épp annyira értelmes megjelölni, mint ha azt írnák, hogy kutyatulaj, de mondjuk ha van egy vizslája, és azt írják, hogy vizsla tulaj, miközben a hír, az esemény nem az, hogy épp a vizslája győzött egy versenyen, akkor a többi vizslatulaj nem nagyon érzi jól magát vizslatulajként, mert a szélsőséges jobboldali politizálásba azáltal, hogy a média egy ilyen ember mellé titulusként a kutyatulajságot teszi, biza ezzel a többi kutyatulaj is bekerülhet egy halmazba, mert az emberi elme így működik.
namost mivel az emberek nagy rész nem tudja pontosan, mi az a blogger, de mondjuk hallott róla, hogy van ilyen, akkor mivel P. Tamással és viselt dolgaival tele a média (ezért csinálja, hogy tele legyen, ez az ő 10 perc hírneve), ezért a nem tájéákozott ember egyenlőségjelet tesz és azt hiheti, hog a bloggerek szélsőjobbosok. És ez nem túl jó egy olyan dolog esetében, aminek a társadalmi ismertsége és elfogadottsága a nulla felé konvergál.
A baj egyébként nem ilyen egyszerű. A baj, hogy az újságírók és a médiumok már szinte kivétel nélkül átvették a bulvár szókincsét és fogalmazási metódusát. Volt és van részem nagy dózisban kapni az interjúkat és azt kell mondjam, hogy a mai újságírók java (kivételnek tisztelet), olyan szint alatti melót lapátol össze, hogy az szörnyű. Míjd írok erről a taxiban, mert tényleg siralmas.
PAStheLoD, értelek, és érdekes kérdést vetsz fel (Pollner, nem tudom, talán megérne egy bejegyzést), amiben nehéz állást foglalni, de ha mindenképp választani kell, nem értek egyet veled. Mert te gyakorlatilag azt mondod, hogy ha tudvalevő, hogy "az átlagos olvasó" (már ez is egy enyhén vitatható terminus) fejében egy szónak rossz magyarázata van, akkor azt a szót ne használjuk inkább.
Szerintem viszont egyrészt ez - radikálisan fogalmazva - egyrészt "hódolat a hülyék előtt" (idézőjelben); másrészt pedig elősegíti, hogy a jelentés soha ne tisztázódjon (persze másképp se biztos, hogy fog). Keresek egy egyszerű példát... Na jó, annyira nem egyszerű, de ha teszem azt, tudom, hogy a feminista szóról az átlagolvasó leszbikus aggresszív kékharisnyára asszociál, akkor szerinted az a teendő, hogy szomorúan megvonod a vállad, és nem írod le többet?
k.balint: lehet, hogy túlságosan az egzaktságmániám beszélt belőlem, amikor azt írtam, hogy nincs pontosan definiálva, mert számomra, az, hogy "mindig az aktuális jobbközéptől jobbrább elhelyezkedő tartomány", az a XX. század közepén népírtást jelentett, a 90-es években valamiféle MIÉPséget, manapság meg gárdistákat és "vért meg becsületet".
Nem ellentmondani akarok. Egyszerűen én inkább szépen odaírnám, hogy "Polgár Tamás (lásd www.polgar-tamas-tettei-es-cselekedetei.hu )". Mert a hír- és média-fogyasztók nagyrésze meglátja, hogy XY szélsőjobboldali provokátor és egyből elkönyveli, hogy "aha, náci. pont.". Ami szerintem túlságosan is befolyásolja az olvasót a cikk/hír/írás további értelmezésében.
Aztán, hogy pontosan mit csinált meg nem csinált Tomcat, és hogy náci-e vagy nem, az meg feltörekvő kommunikáció és buktacukrozó szakos doktoranduszok disszertációtémája is lehetne, akár. :) De mostanság az erőszakszervezetek meg az ügyészség figyelmét is élvezi a téma.
mediakurva: Félreértettél. (Nyilván, mert nem jól fejeztem ki magam, félreérthető voltam.) Polgár Tamás Tomcat néven nagyon régen blogol, az egyik legrégebbi hazai blogger. Szó incs róla, hogy bárki ki akarná rekeszteni a bloggerek közül. (Olvassa, akinek erre van igénye és bírja a gyomra!) Titulálják őt nyugodtan bloggernek az újságírók akkor, amikor a blogjában olvasható nézeteiről írnak. De amikor nyilvános magánszámait adja elő, vagy mint most, az Újlipótvárosban utcai akciót szervez, akkor éppen nem blogger.
khmmmm... kedves Pollner... nem ezek miatt a bejegyzéseid miatt kedvellek (olvaslak)... őszinte leszek... talán még sosem olvastam tőled ilyen szélsőséges megnyilvánulást... és ez most egy kicsit elszomorít...
és akkor ki is fejtem:
Polgár Tamás egy blogger... pontosan annyira blogger, mint mondjuk én vagy (keressünk gyorsan kevésbé konzervatív de radikális írókat) pl tóth w. vagy pl az alleycat írói (tudod a kerékpárosok, akik megosztják a világgal, amikor letörik az autós visszapillantóját, mert az ráparkolt a kerékpár sávra...)
ezen fentebb említett egyének mindegyike egy picit rendszeridegen (én is) és egy picit anarchista és természetesen demokratább mint bármelyik honatya kis hazánkban... demokratább, mert önös érdekeit - és természetesen a hasonló nézeteket felvállaló csoportok érdekeit is - előtérbe helyezi holmi pénzpiaci, geopolitikai, reklámipari érkedeknél... véleményt nyilvánítanak és véleményt formálnak...
a bejegyzésedben említett blogger annyiban tesz többet, mint mások, hogy nem csak a blog kereteit használja fel véleményének világgá kürtölésében, hanem fogta magát és begyűrte a zsebébe az összmédiát, ahogy volt... főműsoridő lett pontosan 15 percre...
az hogy pólókat gyárt? nagy ügy... mások meg rajzos könyveket árulnak a blogjuk felhasználásával...
az hogy szélsőségesek a nézetei? hát kérem széles az internet háta sokan elférnek rajta... azzal viszont, hogy ezt a felhívást közzé tetted, egy röpke pillanatig pontosan egyelővé tetted magad vele (és emiatt ne haragudj meg semmiféle személyeskedés nincs bennem)... Polgár Tamást kirekesztetted a blogger társadalomból...
Azt a Polgár Tamást aljas Tomcat-et, akinek egyébként elég komoly szerepe volt/van abban, hogy a bloggerkedés mint olyan elérje jelen társadalmi "elfogadottságát"
na, most viszont pisilnem kell, és a lényeget már leírtam, majd úgyis sokan reagáltok erre és akkor tovább fejtegetem véleményem...
ui: remélem attól, hogy megvédek valakit látatlanul nem válok én is Tomcat szimpatizánssá...
Mellesleg most Ammanban vagyok Jordániában, szóval, csak köztes információim vannak bizonyos mszp-s sajtájról és XIII. kerületi ablaktörésről, de ha jól gondolom ezek voltak a bejegyzésed kiváltó okai...
Maria: Kérlek, vedd észre, hogy ez a bejegyzés nem egyik, vagy másik politikus, vagy aktivista minősítéséről, hanem a fals, majd rosszul bevésődött és azóta is rendszeresen használt skatulyázási gyakorlatáról szólt.
Nem én kezdtem szélsőjobbozni... és valószínűleg nem is tette helyesen, aki elkezdte.
Maria: 1000 olyan blog és 2000 fórum létezik, ahol ezen a kérdésen rágódhatsz. Ez nem tartozik közéjük. Megértésedet ezúton is köszönöm!
És azt az embert minek kell nevezni, aki lekurvaországozza a saját hazáját?
Miniszterelnöknek?
Jakab & Cigiző: P.T. akcióiban általában nincs szerepe a pólóárusi mivoltának, így ezt is felesleges emlegetni.
Jakab - ez tetszett, csak kicsit a hosszán kellene változtatni, mert így sok helyet foglal ;)
PAStheLoD, szerintem nem mondasz ellent zsoltunak: úgy értem, amit mondasz, csak azt támasztja alá, amit ő problémának nevez.
"Nincsenek pontosan definiálva, érzésből vagdalóznak vele a tollhuszárok és mikrofonvitézek." -- mondod, és valószínűleg sajnos ezzel sokan egyet is értenek. Mert tényleg divat és általánosan elfogadott eza félreértelmezett PC-zés --> DE IGEN, az, hogy szélsőjobbos, egy teljesen pontos definícióval bíró kifejezés, nincs köze az érzésekhez. Hazsnáljuk nyugodtan.
zsoltu: Szerintem az ilyen címkék többet ártanak, mint használnak. Nincsenek pontosan definiálva, érzésből vagdalóznak vele a tollhuszárok és mikrofonvitézek.
Viszont hasznosak, mert mégis csak valahogy dobozolnunk kell a világot, hogy tudjunk beszélni részhalmazairól is anélkül, hogy rettentően körülményes megfogalmazásokkal kellene kezdenünk a mondandónkat.
Ehhez következetesség és egyértelműség szükségeltetik, aztán jó adag szerencsével megragadnak a helyes kifejezések a köznyelvben, ha a "sajtó" eleget használja. Vagy inkább használná, és nem inkább átvenné.
Polgár Té pedig nyilván sok hülyeséget csinál, emellett kiválóan teszteli (egyúttal fejleszti) a demokráciánkat.
Alternatív javaslat a megnevezésére:
"P. Tamás, a sajátosan célcsoportorientált gerillamarketingstratégiát követő pólóboltos"
Az, hogy 'blogger' nem sokat jelent önmagában. Maximum azt, hogy nem fél bekapcsolni a számítógépet, de ezt is egyre kevésbé. Úgy ahogy van inkább mellőzni kéne, esetleg zárójelben megjelölni, hogy "ja és mellékesen ír blogot is"
Hogy mitől lesz valaki szélsőjobbos? Egyrészt családi történet, túl korai felnövés, fennsőbbrendű szülői attitűd, ki nem élt helyzetek, szóval a "konzervatív fiatal" nevű eleve oximoron helyzet az onnan indul, hogy gyerekkorban valami el van kúrva rendesen.
Ha arra akarsz rákérdezni, hogy miképp sorolódik ide valaki, gondolom a tettei alapján.
Ha szerinted nem az, hanem finomabbat kellene írni, akkor erre meg azt mondom, hogy tipikus elkenős dolog, hogy valamiről, ami egyvilágosan az, ami, nem mondjuk ki, micsoda, hanem körbenyaljuk. Ez nem PC fogalmazás kérdése, mert addig van oka a PC-nek lenni, amíg nincsenek kézzelfogható bizonyítékok annak alátámasztására, hogy amiről beszélünk, az az, ami. Pé Tamás az, ami. Legkevésbé blogger.
PAStheLoD: Nem tudom, mekkora esélye lenne egy ilyen pernek, de mivel semmiképpen sem szeretnék egyetlen, a tanácsaimra hallgató újságírót sem veszélybe sodorni, korrigáltam a bejegyzést.
Tökéletesen egyetértek. Az 1.0-ás hírvevőnek ebből következhet, hogy a bloggerek ilyen szétcsapott fejű hülyék, pedig nem. Van ilyen is, szerencsére kevés.
Vajon mennyi az esélye annak, hogy egy leszélsőjobbozásért bepereli az innovatív zsurnalisztát? Különben is, mitől lesz valaki szélsőjobbos?
