Rövid Farok |
Biznisz |
27 hozzászólás
Kevés a szó, gyerekek, pedig lenne mit mondani
:)
hmhm:
ez nem szerencse, vagy szerencsétlenség kérdése. Sokkal inkább az adott önkormányzatok érdekérvényesítő képességén, akaratán múló dolog. Sőt, tovább megyek, az ott élőktől, ha úgy tetszik, a civilektől is függ.
Azért reagáltam a hozzászólásodra, mert általános érvényűnek fogalmaztad meg a tapasztalatod. Az előbbi kommented, és az elég széles földrajzi környezetben szerzett tapasztalataim alapján azt mondom, inkább a ti helyzetetek különleges.
Még egy megjegyzés: a gyógyszerellátásunk is megoldott.
Mari:
Szerencsés vagy. Reméljük ez lesz majd a normális jövő.
Ahol a mi kis falusi házunk van, - állandó lakosok is élnek azon a részen -, ott zöld postaládikók vannak 1,5 km-re, a leveleket és értesitőket oda rakják be, kb. 30 házét. Aztán mindenki autózzon be érte 5 km-re. Hivatalosan városnak számit egyébként, földhivatalilag "belterület". A városhoz csatolt összes hegyoldali falucska igy működik. És nem jön ki a futár se, próbáltam.
Nem látom értelmét levelezgetni erről, én is tapasztalom, hogy van, ahol mindent megoldanak, van ahol semmit, és nincs benne rendszer.
hmhm |
2008. január 4. 17:22
a jelzett időpontban tett megjegyzésedet saját tapasztalatom alapján cáfolom. Egy olyan kis faluban lakom, ami a jobb térképeken rajta sincs, mobilposta jár.
Na mármost! A mobilposta mindennap jön, és kihozza a leveleket, a csomagokat. HÁZHOZ jön, nem kell sehova sem mennem. A mobilpostán pénzt lehet felvenni, betenni a bankszámlára.
De ez még semmi! Az ebayen megvásárolt termékeket a GLS, az UPS, és még egy féltucat szállítócég nagy örömmel kihozza, ebbe az eldugott kisfaluba. Sőt, ha én küldök valamit, el is jönnek érte. Telefonon megrendelem a szállítást, és JÖNNEK!
ha akarod, emailben szívesen elbeszélgetek a tapasztalataimról.
csak a blogter miatt
adva van egy bejegyzés, ami nagyon helyesen vezércikk lett
Táncolj a műemlékekért!
namost az origo címlapján meg ez jelenik meg:
BLOGTER
* Al Pacino - Hova tette az Oscar-ját?
* Angelina Jolie elsírja magát
* Vicces kártyatrükk - Barry and Stuart
Valaki magyarázza már el nekem, hogy ez kinek jó, mert szerintem a Blogter blog-ágazatának nem jó.
Ilyenkor szoktam elsírni magam...
mások meg legyintenek a blogteres bloggerekre. Az kétségtelen, hogy sokan elszivárogtak onnan, de ugyan miért??
"az internet kitalálódott"
http://green-beast.com/blog/?p=124
A www majdnem akkor (2003-ban) startolt, valóban akkortól indultak be igazán a dolgok...
KGyST azért azt is nézd meg, hogy mekkora létszámot jelent 1-1% az USA-ban, meg nálunk
"az Internet kitalálódott, mondjuk, 95-ben"
Ez most ugye vicc akart lenni?
(Ha nem akkor: http://hvg.hu/Tudomany/20041203interhist.aspx )
A Blogter sokkal jobb lehetne. A lehetőség benne van.
Az okok száma sok, hogy miért nem.
De az Origo sem viszi nagyon előre a blog-ágazatot, csak meg kell nézni az origo címlapján megjelenő blogokat. Nagyon sokszor 1db blog, 2 db egyéb reklámozni való link szerepel.
Hogy ezt ki válogatja ki, azt nem tudom.
Az Index hozzáállása más, és a jelek szerint hatékonyabb.
Listernek igaza van, Magyarország egy kurva nagy piac, csak fényévekkel vagyunk az amcsik mögött. Utánanéztem, az USA penetrációja 2000-ben volt 44%, ezt mi talán az idén elérjök. Nyolc év lemaradás. Nézzétek meg, hol volt odaát a Webkettő 2000-ben.
Az igazán durva egyébként nem ez, hanem az, hogy az Internet kitalálódott, mondjuk, 95-ben, és az amcsik öt év alatt jutottak oda. Nem a farok rödid, hanem a magyarok esze, sajnos.
Ez egyébként még mindig viszonylag jó adat, sokkal közelebb van a csehhez, mint a lengyelhez vagy a szlovákhoz, és felette van a spanyolnak.
http://www.marketinginfo.hu/tanulmanyok/essay.php?id=1052
http://www.internetworldstats.com/am/us.htm
pollner: amit leirtál, teljesen igaz, és nem is akarok erről itt elmélkedésbe kezdeni(abszolute nem is tartozik az eredeti poszthoz), csak annyit jegyeznék meg, hogy a "kis lakóhelyek" számára semmilyen előnyt sem jelent az internetes vásárlás: ugyanis se a posta, se a futárszolgálatok nem viszik házhoz egy kis faluba a könyvet. Mást se. A leveleket se. Be kell érte menni a postára. Ahol posta van, ott meg többnyire könyvesbolt is. Szóval ezeken a gondokon az internet sajnos nem segit. Persze ezek a kihalásra itéltetett lakóhelyek nem is képeznek lényegi vásárlóerőt. Az internetes gyógyszerfutár pl. jobban kéne nekik, de az is csak Bp-en van.
hmhm: 1.Az online könyvkereskedés azért tud alacsonyabb áron működni, mert alacsonyabbak a költségei (nincs bolt, kevesebb az alkalmazott, nincsenek elfekvő készletek). Mivel folyamatosan figyelheti a keresletet, akár rugalmas árazást is alkalmazhat. 2. Ezek mellett azt is figyelembe kell venned, hogy még a kicsike Magyarországon sem lakik mindenki olyan helyen, ahol van a közelben egy Libri, Fókusz, vagy Alexandra bolt. 3. Az online boltokban - a "végtelen polchely" miatt olyan könyveket is megtalálsz, amik az "igazi" boltokban elérhetetlenek. Ez nem csak az Amazonra vonatkozik, hanem a végesebb választékkal bíró Bookline-ra is.
Merras: Szerintem ahhoz, hogy érvényesüljön a "tömegek bölcsessége" nagyobb tömegre van szükség. Nézd meg, mennyien olvasnak angolul a weben és ebből mennyien diggelnek... (És persze a vesszőparipám: a mi kultúránkban inkább hagyomány az önfényezés, mint az információk önzetlen megosztása - tisztelet a kivételnek!)
lister: Az internetes könyvkereskedés sikerének fő titka a 25-30%-os árkedvezmény. Ehhez csak internetes vásárlással lehet hozzájutni, bolti vásárlással nem. És ahhoz, hogy 25-30 % kedvezményt tudjanak adni, 45-50-55 %-os árrés kell. Ennyivel dolgozik a könyvkereskedelem. Ez nemzetközi viszonylatban is magas. Van tehát miből árat engedni. Ha ugyanazon az áron kínálná a Bookline, mint a sarki könyvesbolt, akkor, amit a sarki könyvesboltban kinézek, meg is venném ott. Igy azonban ott megnézem, aztán pedig megrendelem a Bookline-tól 30 %-kal olcsóbban. A mai könyvárak mellett ez darabonként 1000 Ft is lehet! Tehát a siker itt egyáltalán nem az internet műfajában,kényelmében, hanem az árengedményben keresendő.
A tömegek bölcsessége kapcsán én úgy látom, hogy a tömegek lusták. :)
Vegyük pl. a hazai digg-utánzatokat - én azt látom, hogy mindegyiken nagyjából ugyanaz az x ember ajánlgatja a cikkeket, blogpostokat, és ezen emberek jelentős része is leginkább a saját cuccait ajánlja. Nem alakult ki az a réteg, amelyik hírajánlásban utazna...
Bakura professzor: Jók és fontosak az említett blogközösségek, ajánlók, de semmiképpen nem helyettesítik azokat a szűrőket, amik segítségével alaposan átszűrhetők a "blogoszféra mélységei."
A bejegyzéseim ide-oda-amoda ajánlgatására nincs energiám, szerintem - ne vedd szerénytelenségnek - ez az olvasók dolga. (Nyilván egyszerűbb lenne a dolog, ha a bejegyzések alatt lenne ilyen-olyan-amolyan, az ajánlókba vezető gomb. Majd egyszer...
Még nem olvastam a könyvet, de a WIRED cikket igen.
Nem úgy van, hogy a hosszú farok a korlátlan polcméretről szól?
Vagyis tenni kéne vmi terméket azokra a képzeletbeli polcokra! Értéket képviselő terméket. ;-)
Aztán az sem ártana, ha elképzelné vki a képzeletbeli polcokat. :-) Ezalatt azt értem, hogy ha az internet a terjesztési csatorna, akkor a jelenlegi hazai internetpenetráció mellett csodavárásra kell berendezkedni.
Egyébként úgy látom, hogy a BookLine szépen pörög. De ugye az már nem média, meg blog.
Egyébként miért nevezi mindenki kicsinek a 10 milliós piacot? Ami ugye 15. Vagy legalábbis lehetne, ha nem aranyárban mérnék a netet a térségben. (vö. átlagjövedelem)
Noha nem kedvelem a tagjait, nagyon nem, el kell ismernem, hogy a Blogteren kialakult egy közösség, ami máshol nincs. Van egy trécselde blogjuk (Maszatos), egy közös blogjuk (Blogámia), sőt állítólag Blogter-könyvet is ki akarnak adni.
Mindezt az ottani bloggerek! Tehát "civil" kezdeményezés.
Nem tudom, mi volt az eredeti szándéka a Blogternek, de valami ott kialakult.
A másik amit meg szeretnék jegyezni. Aki elmegy az Óperenciás tengeren túlra és ott blogol (Buzz, Blogspot, Wordpress, saját elérhetőség, stb.), majd arra sem veszi a fáradságot, hogy a Blogterre, blog.hu-ra, Url gurura beajánlja magát, (sokan nem is tudnak szerintem, hogy erre van lehetőség) az írhat bármilyen zseniálisat, senki sem fog róla tudni!
Az mégsem várható el, hogy legyenek, akik elkezdik keresgélni a világ végén lévő blogokat!
Szerintem a bloggereknek kell lépniük!
Persze egy olyan országban élünk, ahol provokálni lehet azzal embereket, hogy professzornak nevezi ki magát az ember és egy-két jó szót elenged magáról a hatás kedvéért...
Pl. Pollner, te is beajánlhatnád magad e helyekre! Biztos jó néven vennék e helyeken, hiszen a működtetői téged ismernek. Ki is tennének néha a blog.hu-ra vagy a Blogterre!
Nőne az olvasottságod ami neked és a hvg.hu-nak is jó lenne.
Persze ehhez le kell győzni, a "dehogy már én ajánljam magam" mentalitást.
Ezt ne vedd kritikának, hanem javaslatnak! :)
Szerintem csak a hype csökkent. A bloggerek továbbra is lelkesen termelik a napi adagot. Bár a Miner adatai nem hitelesek, de szerintem még mindig a legjobbak ezen a téren.
Valóban nehezen működik a longtail magyar körülmények között. Például tény, hogy az elmúlt évben például az egészségügyi témájú szakmai igényességű blogok száma 500 százalékkal nőtt. A probléma ezzel csak annyi, hogy ezzel együtt lett belőle kb 15. Sajnos ez kevés ahhoz, hogy igazán komoly kihatása legyen.
Bártházi András: Jó lenne hiteles adatokat látni. Lehet, hogy csak a "hype" csökkenés kelti a lassulás érzetét?
A Miner (részben megkérdőjelezhető) statisztikái szerint az utóbbi évben kb. 10%-ot nőtt az 1 nap alatt születő blogbejegyzések száma. Ez nem igazán látható és érzékelhető változás, de rosszabb biztosan nem lett a helyzet.
Plusz még egy gondolat: egy nap alatt 6000 feletti _magyar_ blogbejegyzés születik. Azért ebben lehet keresgélni a longtailt, még ha igazad is lehet, hogy nem elegendő az értékes tartalom ahhoz, hogy jól működjön a longtail magyarul.
négerbirka: Az Index/blog.hu kombináció szerintem is jól működik, de ez messze nem az, amit a Blogter akart. Ők közösségi moderálást akartak, a "tömegek bölcsességét" szerették volna felhasználni a legjobb tartalmak kibányászására. (Most, visszanézve úgy látom, hogy nagyobb, és bölcsebb tömegre lenne szükség:) A blog.hu címlapos és indexes ajánlásai tudomásom szerint hagyományos módon (szerkesztői munkával) készülnek. Az eredmények ismeretében azt kell mondanom, hogy ez tűnik a járhatóbb útnak. (Egyébként számtalanszor írtam már arról, hogy a szerkesztői munka a jövőben átalakul - egyre nagyobb szerepet kap az információk szűrése - és egyeben fel is értékelődik.
Csak érdekességként mondom, Anderrson a Long Tail ötletét Brynjolfssonn (MIT) és csapata, amazon.com tanulmányából merítette.
A jelenséget már ők is leírták, csak még nevet nem adtak neki.
KGyST: Egyetértek veled: A blogok számának a növekedése lelassult, viszont érezhető volt a blogszolgáltatók között és a témákban némi átrendeződés. (Mindkettőnek a blog.hu a nyertese. + az olvasók.)
Én nem bántani akartam a hazai Wikipédiát, vagy a kisebb tartalomszolgáltatókat, csak megállapítottam, hogy kevéske és hiányos a tartalom, a rendelkezésre álló szűrőkkel nem könnyű a Rövid / Vékony Farokból megfelelő tartalomhoz jutni.
Ami a moderálást illeti, valóban nem tökéletes a dolog, viszont kizárja az ámokfutókat. Remélem, hogy a hvg.hu fejlesztői hamarosan finomítanak rajta! Addig is a türelmeteket kérem!
sok mindenben igazad van.
1 megjegyzés: ami a blogternek nem ment,az az index/blog.hu kombinációval működőképesnek tűnik.
Igen, az Anderson-elmélet nem érvényes nálunk. És a hasonlóan kicsi országokban. Mások a mértékegységek az USA-ban. Ami ott "kis farok", azzal nálunk a nagyok is elégedettek lennének. A Google Adsense rendszere pl. jól jellemzi a helyzetet: mire egy blogíró napi 100 látogatóval - ez nem egy rossz látogatottságú blog! és a 100 közül 1 "kattint" - pár év, és hipp-hopp máris összejön a 0,02 centekből az a 200 dollár, amit a Google már érdemesnek tart kifizetni a hirdetéseiért. No de Kinában... ott biztos jobb lesz az 'üzletmenet'.
A multicégek ügyvezetői ezt úgy szokták megfogalmazni, hogy a magyarországi forgalom a "kerekitési hiba" a nagy multi összforgalmában. Szóval a "hosszú farok" elméletben is csak "kerekitési hiba" vagyunk.
Érdekes, nekem 2007 pont a blogrobbanás éve volt (magyar nyelven), az engem érdeklő (tudományos) témákon belül tavaly jelentek meg igazán nagy tömegben a színvonalas blogok. Lehet, hogy az egoblogok száma stagnál, de szűk területeket profi szinten lefedők száma nem. Persze, valszeg az IT/Web 2.0 témában ez már korábban lepörgött, ott ez a rövid farok-dolog lehet igaz.
A magyar Wikipédiáról meg annyit, hogy mindenki nézegeti ezeket az exponenciálisan megugró görbéket, és nem veszi észre, hogy ezeknek van egy baromi hosszú, több éves lapos szakasza, amikor még szó sem volt felfutásról, a WP indult 2001-ben, mi meg talán hallottunk róla 2005-ben, esetleg 2004-ben. Egy átlag magyar szájt ennyi türelmi idő alatt kétszer is bezár. Az, hogy látjuk, mi van a tengerentúlon, ne feledtesse velünk, hogy az, ahol mi tartunk, az megfelel az ottani 2000-es helyzetnek, kb.
Off:
Jó lenne, ha már moderáltak a kommentek, valami visszajelző üzi, hogy mentett a hozzászólás. még jobb lenne valamilyen beléptetőrendszer az idióta felhasználók kizárására (pl. OpenID) a moderáció helyett.