Néhány napra kiteszem a lábam, erre megújult az Index!
Lehetett persze tudni, hogy intenzíven dolgoznak az új szerkezeten és a külsőn, de olyan sokat késett már ez a premier, hogy lassan természetessé vált az évek óta tartó átmeneti állapot.
Aztán most, a nyári uborkaszezon közepén egyszer csak itt az „új Index.”
Biztos sokakat megdöbbentek véleményemmel, de rövid kattintgatás után úgy gondolom, hogy alapvetően jó lett az Index. Világos, átgondolt, használható. Láthatóan nem akartak valami nagyon újat, eredetit kitalálni, de alaposan elemezték mások megoldásait, átvették azokat az elemeket, amik számukra is használhatók. Szerintem a hazai lehetőségek között ez a legjobb stratégia. (Apróságokon lehetne persze rágódni, de ezt most kihagyom. Részben azért, mert itt eddig sem foglalkoztam weboldalak elemzésével, részben meg azért, mert még igen képlékeny az új Index: Ahányszor viszamegyek, mindig találok apróbb változásokat.)
Voltak, akik azt gondolták, hogy a korábbi, toldozott-foldozott szerkezet akadályozta eddig az Index tartalmi megújulását. Most nyilván csalódottak: Az új nyitóoldalon ugyan a korábbinál nagyobb szerepet kaptak a saját (Blog.hu) blogok, de lényegében semmi más nem történ. Továbbra sem lehet hozzászólást írni az Index cikkeihez, a kapcsolódó anyagok között nem jelennek meg külső linkek Annak, aki figyelemmel kíséri az Index stratégáinak szerepléseit, nyilatkozatait mindez nem meglepő: Már jó ideje nem az óvatos, konzervatív Indextől kell várni a szakmai kísérleteket. (Tulajdonképpen ez érthető is.)
A hazai online média másod- és harmad vonala mindig is az Indexet (illetve korábban szellemi elődjét, az Internettot) követte. A mindenkori Index-dizájn eddig sokak számára követendő példa volt. Remélem, a mostani, a világ hírportáljaival is szinkronban lévő Index megjelenése, szerkezete is ilyen, követendő példává válik.
Mások írták:
Szar az új Index dizájn - Plastik.hu (Angelday, az Index hajdani dizájnere )
Doransky - Matyit már jó ideje erősen foglalkoztatja a webdesign (Remélem, hogy azért nem csap fel grafikusnak!)
Fehér papír cikkekkel - Konrad (Már csak a Bereményi idézett miatt is!)
A hírportál új formája: Sápadt arculat - Hargitai Miklós (Ezt is megértük: A Népszabadság is foglalkozik az Index felújításával.)
Új Index: A dizájner színre lép - Webisztan (Interjú Etelével, az Index fődizájnerével.)
hogy válság van. Mintha a boltos azért panaszkodna, hogy nem veszem a mellette lévő parkban szedett füvet
Hogan
|
2012. február 25. 08:08
|
Sony ericsson il perseguimento di una top-brand pacchetto è una vanità, allora l . a . vanità del HOGAN'S vale l . a . pena, è perfetto elizabeth profondo, perché l . a . low-key male
[url=http://www.hoganhogansitoufficiale-it.net/]Hogan[/url]
impotence essere inside grado di sfuggire ai contraffattori inseguimento kitsch, allo stesso pace accattivante elizabeth pratico, affrontare not esame, sopportando nuova.
Turn your attention to such discount coach sneakers for women from Coach Outlet Store online, you will find something unique and special of such authentic coach for sale at coach factory outlet store online.If you go shopping on the Coach Factory Online, you will be granted not only good products, great services and prompt replies, but also an overall pleasant experience.coach online outlet comes from the prestigious American which has constantly introduced its classic series of works by their innovation.
Select luxury high-quality Coach Bags from Coach Factory Outlet.Coach Bags are all-powerful,both have function and a sense of design.Also,they are perfect combinations of ideal appearance and the best utility rates.Many fashionable women match with practical Coach Purses which will make the street shopping become relaxed,and make every person can enjoy more diversiform combination in coach factory outlet online.Coach Madison Handbags and Coach Poppy Bags are viewed among probably the most newsworthy among the particular coach factory outlet store so far.
LV bags in the Louis Vuitton Outlet are a feminine update on an urban classic. With plenty of room for all of your essentials this covetable carryall will take you through the weekend in style.The louis vuitton outlet usa has won trust and favor from clients with excellent credit since its foundation. Because their products are superior in materials and excellent in workmanship, and have won the confidence of customers abroad in our commercial integrity. Welcome to buy.Louis Vuitton Usa are straightforward style and design with the help of not one but two reduce storage compartments which will open to facility drawer.
During the traditional and popular perfect balance.our christian outlet online offer your high quality christian louboutin uk and christian sunglasses. Orders Over $100 Free Shipping.christian is one of the most distinguished leather brand all over the world. You can find many wonderful cheap christian louboutin uk sale on our christian Factory Stores.christian louboutin outlet has a very trendy design that most ladies want nowadays. Choose your right one from their website quickly.
You will easily notice the unfold zippers of this christian louboutin uk. That is the decoration. There are some inside pockets for you as well. They are easy to match your clothes and to carry.Nowadays christian louboutin uk sale become more and more fashionable all over the world.They are luxury leather goods known for women's handbags and walletschristian louboutin outlet embodied both strength of style and features, as well as what else are you able to request only one bag?
Want to become more charming and faddish? Go to visit Louis Vuitton Outlet webpage and select the most suitable products for yourself.The louis vuitton outlet usa store offer everybody louis vuitton goods with fashionable designs and high quality.Many colours and many styles are available.I ordered a charming Louis Vuitton Usa from the LV online store. It's really satisfactory. You should make an attempt,too.
handbags and purses of coach outlet online are beautiful, classic designs made for sophisticated customers to make an emphatic style statement.Most significantly, the coach designer purses of Coach Factory Online industry won't deteriorate your individual fashions at all. Rather they would immediately change your overall looks marvelously.coach online outlet is always packed and busy everyday. But you can shop on their website anytime, and you don't feel so pressured to grab everything you like before someone else does.
There certainly are a amount of methods to acquire affordable coach products at Coach Factory Outlet,it could possibly the most effective options.the most vital cause may be the reality that you simply can purchase genuine coach products at there.coach factory outlet online is one of the four playable survivors in Left 4 Dead 2. He was a high school health teacher and coordinator for the freshman football team before the Infection hit his hometown of Savannah.You might have seen plenty of greatest quality bags into your entire life span but when it comes to the coach factory outlet store they are remarkably efficient, versatile and carved bags beyond your imaginations.
Regarding the craft, the goods from coach outlet online is tight, the seams are aligned and details emulate the designer's actual handbags.http://www.coachouteltsonlineus.com/
az origonal h csinaljak a moderalast? s.k.
sztahanov: A Médiablog soha nem a kitűnően működő megoldásairól volt híres:(
Rooza
|
2007. július 31. 10:46
|
Előző hozzászólásaimhoz kiegészítésül: vegytiszta felhasználói szempontból látom a dolgokat, nincs sehol üzleti érdekeltégem, és a hirdetésekkel sem találkozom. Információkért keresem/tem fel a két nagy portált. Jelenleg múlt időt használok.
Ott volt a szmájli, mindazonáltal nem bagatellizálnám el teljesen:
http://geekandpoke.typepad.com/geekandpoke/2007/07/the-history-o-5.html
(ps: remek lenne, ha a formod megjegyezné az adataimat...)
Blumi (sztahanov): Kösz a részletes indoklást. Ez nagyjábólegybevág azzal, amit az Index óvatos konzervatizmusáról írtam. A hirdetők elriasztása tényleg nem lenne jó ötlet.
A Calacanisra való hivatkozás kevésbő jó érv. Érdekes figura, lehet olvasgatni, de nem hinném, hogy ő lenne az akit mindig, mindenben követni kellene.
Muszáj még megjegyeznem, hogy Calacanis ugye most állt le a kommentezéssel, ha az Index most kezdte volna el, akkor úgy járt volna, mint a Newsweek a Second Life-fal :-)
Az Index szerkesztett tartalmának jelentős része már most is kommentelhető (igen, az indexes blogokra gondolok).
A Fórum épp elég tapasztalatot ad ahhoz, hogy tudjuk, a politikai tárgyú cikkeket felesleges kitenni annak, hogy a kommentezők három hozzászólás után azonnal hosszas zsidózásba kezdjenek. És nem azért, mert Indexet parasztok olvassák, hanem azért, mert ahol sok az olvasó, ott szükségszerűen sok a tahó is (frappáns analógiaként a Ferencváros szurkolótáborát tudnám említeni). Nem véletlenül van a Fórum annyira leválasztva az újságtól, amennyire.
A moderálás technikailag nagyon nehezen kivitelezhető, ha az egész Index kommentelhető lenne, az legalább napi több tízezer kommentet jelentene (ezt a blogos kommentek interpolálásával számoltam ki, nem az ujjamból szoptam). Ennyi kommentet moderátorok garmadája tud csak féken tartani. De ez amúgy is rossz irány szerintem.
(Ja, ha viszont az oldalak nem maradnak tiszták, akkor a hirdetők kezdenek el háborogni, szóval az sem pálya, hogy hagyjuk őket tombolni.)
A blogokat felesleges összehasonlítani kommentelési szempontból, hiszen eleve kevesebben olvasnak egy blogot, általában a bloghoz illeszkedőbb a közönség (szűkebb a téma), továbbá a blogokon nincsenek (egyelőre) olyan kemény hirdetések, hogy a kommentek bajt tudnának jelenteni.
Mi a megoldás? Az egyik irány már most világos, az ‘interaktívabb’ tartalmak erősen blogosodnak, ezek tehát kommentelhetők. Lesznek azonban mindig olyan egységek, ahol a kommentek nem adnak hozzá annyit, mint amennyi bajt okoznak – öljetek meg, de nem hiszek abban, hogy az _összes_ cikkhez oda kell engedni az olvasókat. Hosszabb távon szerintem itt is lesz valamilyen feedback, de nem feltétlenül hagyományos kommentek, hanem valami szűrtebb formában. Pl. moderált trackbackek vagy meghívott/ranking alapján beengedett kommentezők, a blogter-origó modellt is meg lehet nézni, szóval ez még forr.
Konrad
|
2007. július 30. 22:54
|
Az Index cikkek és az Index Fórumok két külön világ. Mások olvassák, használják azokat, meglepően kevés az átjárás. Sok fórumozó rá se néz az Index cikkekre, és ez viszont is igaz. Ugyanakkor pont a nagyon erős Fórum miatt nem triviális lépés a kommentezés engedése szerintem.
Rooza
|
2007. július 30. 21:33
|
Most néztem rá az oldalra, és ott egy cikk rövid bevezetője. Úgy tűnt, hogy az Index új ruhája a téma.
http://index.hu/velemeny/eheti/eheti070730/#top
a cím sokszor nem fedi a tartalmat, ezért nem aggódtam annyira.
Lehet, hogy ez off itt, de ennek se tartalma, se formája. Vagy az én szövegértelmezésem hibás. Egy ilyen cikkre ugyan milyen kommentek mennének?
Néztétek a webaudit-os index számokat? Érdemes a váltás előtti és utáni adatokat... Remélem levonják a tanulságot és nem csak besértődnek.
Laci
|
2007. július 30. 20:40
|
Az index olvasóközösségének szintje hozza magával a moderálás problémakörét, érdekes módon sok helyen elég jól tud működni a megfelelő mederben... A fikakultúra megteremtése fikát eredményez...
Rooza
|
2007. július 30. 19:27
|
A moderálással az a gond, hogy erőigényes: minimum két ember kell hozzá, ha két műszakot számolunk. Gondolom, ezt meg kellene fizetni.
A hazai netes kultúra sok kívánnivalót hagy még maga után, szóval ez nem túl egyszerű feladat.
Most nézegettem a Bloggeren a moderálási elveket, első ránézésre elfogadható a "flag"-szisztéma, ez persze blogokra vonatkozik (de esetleg felhasználókra is át lehet írni), a kommentek más tészta. Ez tetszik nekem:
"Általában nem tekintjük át azt a tartalmat, amit a szolgáltatásunkon keresztül feladtak, de a felelősségünk a Blogger felhasználókon túl terjed ".
Most kérdés, hogy nálunk a szolgáltatók, és a felhasználók mennyire érzik át betűvetés felelősségét? Vagy maradunk folyamatosan a játszótéri homokozóban bunyózva?
Vagy mindez a közélet mintájára alakul így? Nem tudom.
Az Origon található egy külön pást a cikkek kommentelésére, bár a fórumokon ezt általában megteszik, és így már több szálra foszlik a véleménycsere. A blogok is bekapcsolódtak a hírek kitárgyalásába, ezért aztán fel is hígult alaposan az egész kommunikációs tér.
Lehet persze, hogy ez így jó.
Nem fogok. Eddig is szórakoztam ilyesmivel, biztos ezután is fogok. :)
Modjuk a blogok moderálása is okozhat problémát - pl. Indexen mostanában címlapra került blog kapott vagy 3k látogatót, meg néhány retardált kommentelőt (commentard by fsj), szórakoztak a nickjével, stb.
Másrészt meg a fórumok például jól el vannak választva és rejtve a cikktől, szóval kell némi elszántság ahhoz, hogy valaki odamenjen. Egyszerűen nem akarják, hogy a cikkükhöz beszűrődjön az olvasói vélemény - aminek több oka is lehet. És ilyen értelemben nem egyforma probléma, mert a cikkeket szerintem azért többen olvassák, és sokkal nagyobb lenne a kísértés az odakommentelésre mondjuk egy politikai cikknél. Egyébként én örültem volna a kommentelési lehetőségnek de nem lepett meg/érthetőnek tartom a döntést.
Bár ideje lenne, hogy valaki szigorú kommentpolitikával (offtopic és foul language ki)megmutassa, hogy lehet értelmeesen is vitatkozni politikai témákról (is).
Ez az érv már elhangzott a Hírszerzővel kapcsolatban is. Akkor sem értettem egyet vele - most sem. Ha a fórumot, blogot lehet moderálni, akkor a cikkeket miért nem? (Akár elézetes - emgjeelnés előtti - moderációal.) Nem hiszem, hogy ez lenne a valódi ok.
Mondjuk a magyar vitakultúra, olvasottság és az Index fórumainak tapasztalata mellett/után helyes döntésnek tartom a cikkek kommentelésének be nem vezetését. Minden cikkíróra 3-4 moderátort lehetne alkalmazni. De a többivel egyetértek.